Кольчуга против ножа

Сама по собі наявність зброї це ще далеко не все...
Ответить
Волг
Новичок
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 04 окт 2011, 23:04
Откуда: Одесса

Re: Кольчуга против ножа

Сообщение Волг »

Aleks
При этом цена на такую кольчугу будет на уровне броника 2-го класса
это если до колена и локтя.

ты планируешь носить такую кольчугу, только из гровера в городских условиях?
Аватара пользователя
Aleks
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 5450
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:45
Откуда: Киев

Re: Кольчуга против ножа

Сообщение Aleks »

Волг
Давайте посчитаем.
1 кг таких колец - 25 баксов. Кольчуга-футболка до чуть ниже пояса и минимальными рукавами (этакая безрукавка) затянет кило на 4 как минимум. в итоге имеем 100 баксов+мозгопарка со сборкой этих колец и непонятным металлом и термичкой на них. Тогда как подержанный броник вполне можно взять за эту сумму. Плюс гровера в гарантированной ГОСТом прочности и меньшей цене. Так что если ставить задачей именно чистый функционал, то гровер таки рулит.
Нельзя быть слишком богатым, слишком здоровым и слишком вооруженным (с)
Волг
Новичок
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 04 окт 2011, 23:04
Откуда: Одесса

Re: Кольчуга против ножа

Сообщение Волг »

Aleks
ну, если ставить задачей функционал - лучше уже броник.
кольчуга из гровера в формате футболки будет весить около 10 кг и сильно сковывать движения.
Аватара пользователя
Aleks
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 5450
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:45
Откуда: Киев

Re: Кольчуга против ножа

Сообщение Aleks »

Волг
Смотря какая кольчуга, с каким плетением и с каких гроверов (диаметр, серия).
Нельзя быть слишком богатым, слишком здоровым и слишком вооруженным (с)
Волг
Новичок
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 04 окт 2011, 23:04
Откуда: Одесса

Re: Кольчуга против ножа

Сообщение Волг »

хм. обычное плетение 1в4 гровер 6-8мм стальной.
какие еще могут быть варианты?
Аватара пользователя
Aleks
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 5450
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:45
Откуда: Киев

Re: Кольчуга против ножа

Сообщение Aleks »

Волг
У гровера есть три серии: стандартная, тяжелая и легкая. Меняется толщина материала в зависимости от серии. Из 6-ки легкой серии "топик"-недофутболку вогнать в 6...7 кг вполне реально. Если сделать нечто вроде бригантины, то реально тем более.
Нельзя быть слишком богатым, слишком здоровым и слишком вооруженным (с)
Волг
Новичок
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 04 окт 2011, 23:04
Откуда: Одесса

Re: Кольчуга против ножа

Сообщение Волг »

6-ка тонкого металлу...
под своим весом рассыпаться не будет?
Аватара пользователя
Aleks
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 5450
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:45
Откуда: Киев

Re: Кольчуга против ножа

Сообщение Aleks »

Волг
Дык, пружинная сталь нормально оотермиченная... Чего бы ей расыпаться. Ну и легкая серия не такая уж и тонкая.
Нельзя быть слишком богатым, слишком здоровым и слишком вооруженным (с)
Аватара пользователя
Tito
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:25
Откуда: Київ
Контактная информация:

Re: Кольчуга против ножа

Сообщение Tito »

Mirgar писал(а):Бронежилет для скрытого ношения, который защищает от ножа да еще и по невысокой цене? Ссылки в студию.
смотря что значит невысокая цена.
если делать кольчугу из любви к искусству это одно дело, если носить ее для защиты то тут уж на любителя, под кольчугу надо же еще что то одевать что бы распределить силу удара, а то проткнуть может и не проткнут но ребра поломают.
Mirgar
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 17 июн 2010, 21:27
Откуда: Запорожье
Поблагодарили: 1 раз

Re: Кольчуга против ножа

Сообщение Mirgar »

Вряд-ли. Во время драки тело в постоянном движении, поэтому сила удара будет небольшая. А если нападут из-за угла, то бить скорей всего будут ниже ребер.
Люблю БДСМ в боевых искусствах.
Да здравствует айкидо, крав-мага и бразильское джиу-джитсу.
Аватара пользователя
Tito
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:25
Откуда: Київ
Контактная информация:

Re: Кольчуга против ножа

Сообщение Tito »

ну тут уже бокс по переписке...
мне все таки думается если бы у кольчуги были преимущества то ее использовали бы или военные или другие силовые структуры, а так все что я видел это перчатка у товарищей которые кур, коров, рыбу на запчасти разбирают да костюмы у дайверов которые с акулами балуются.
Аватара пользователя
Milkman
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2234
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 12:19
Откуда: Kiev

Re: Кольчуга против ножа

Сообщение Milkman »

У силовых структур защита идет не от ножа, а от пули или дубинки(кастета, кирпича).
Кольчуга тут не справляется.

В контексте защиты от ножа - кольчуга лучший вариант.
У нее нет стыков в которые можно воткнуть нож.
Она гибкая и не стесняет движения.
Не особо видна под одеждой.

Минусы - вес, не распределяет нагрузку.

У меня была гроверная кольчужка. Я в ней одно время по городу и в универ ходил.
Под байкой ничего видно не было.
Или под гольф+пиджак.

Но то было дело молодое, сейчас носить не стал бы.
Mirgar
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 17 июн 2010, 21:27
Откуда: Запорожье
Поблагодарили: 1 раз

Re: Кольчуга против ножа

Сообщение Mirgar »

Да, преимущества кольчуги это низкая цена и и незаметность при ношении. Зато весит она гораздо больше чем броник. Лень плести, а вот если была-бы кольчуга - для эксперимента походил-бы пару недель.
Люблю БДСМ в боевых искусствах.
Да здравствует айкидо, крав-мага и бразильское джиу-джитсу.
Аватара пользователя
Winwolf
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1611
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:30
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Re: Кольчуга против ножа

Сообщение Winwolf »

Почему-то те, кто пишет про незаметность кольчуги забывают, что ношение кольчуги на голое тело - дело безтолковое. Нужен поддоспешник, такая себе вполне заметная стеганная куртка.
Аватара пользователя
Milkman
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2234
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 12:19
Откуда: Kiev

Re: Кольчуга против ножа

Сообщение Milkman »

Winwolf писал(а):Почему-то те, кто пишет про незаметность кольчуги забывают, что ношение кольчуги на голое тело - дело безтолковое. Нужен поддоспешник, такая себе вполне заметная стеганная куртка.
Я носил гроверку поверх футболки+гольф.
Подпоясывал, что бы половину веса перекинуть на "живот".
Летом в жару не особо побегаеш.
життя триває
Аватара пользователя
Winwolf
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1611
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:30
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Re: Кольчуга против ножа

Сообщение Winwolf »

Носить - понятно, можно. Но толку от кольчуги в таком варианте не будет.
Аватара пользователя
Milkman
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2234
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 12:19
Откуда: Kiev

Re: Кольчуга против ножа

Сообщение Milkman »

Ножом били(бабочка).
Не боевая ситуация, а скорее розыгрыш.
Били сильно - небольшой синяк.

Правда если бы били чем то с хорошим упором - был бы большой синяк.
А если без кольчужки - синяка бы не было :-D
Просто дырка была бы.
життя триває
Аватара пользователя
Aleks
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 5450
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:45
Откуда: Киев

Re: Кольчуга против ножа

Сообщение Aleks »

Winwolf
От гоповского "пера" вполне себе защита.
Нельзя быть слишком богатым, слишком здоровым и слишком вооруженным (с)
Аватара пользователя
threevc
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3819
Зарегистрирован: 14 июн 2009, 17:40
Откуда: Dnipro

Re: Кольчуга против ножа

Сообщение threevc »

Не знаю куда пристроить текст, но сюда этот отрывок подходит лучше всего :)

----
Давай в ножички поиграем, разомнемся маненько. Ты чего, пояса свого не надевал? Ну, да ладно, у меня два.

Дядька поднялся, выдернул из ножен у себя на поясе два ножа. Тот, что подлиннее, с половину локтя, оставил себе, а тот, который лезвием всего с ладонь, протянул Андрею:

— Давай, барчук, нападай.

— Так нечестно! — возмутился Зверев. — У тебя нож больше!

— А я тебя не справедливости учу, дитятко. Я тебя побеждать выучиваю. Невелика мудрость того, что слабее, одолеть. Ты сильного завали!

— Ладно, давай… — вздохнув, смирился Андрей.

Он взялся за нож, чуть пригнулся и сделал выпад, норовя уколоть Пахома в живот. Тот отскочил, возмущенно сплюнул:

— Да ты, никак, все на свете запамятовал, барчук?! Кто же так нож держит? Кто колет им, яко мечом? А ну, у меня кольчуга под рубахой, али пряжка какая, али на ребро клинком попадешь? У тебя лезвие уткнется, а перекладины на ноже нет, Рука соскользнет — сам же и порежешься. Это мечом так бить надобно, он и броню, и ребра, что масло, рассечет. А ножом режут, барчук, режут! Давай, рукоять в кулак, да лезвие вниз опусти, дабы не светилось понапрасну. Неча раньше времени его ворогу показывать. Кулаком бьешь как бы, а клинок следом и проскальзывает. И лучше сразу в горло, коли открыто, метить. А не достать — по рукам секи, по рукам. Чем боле порезов, тем сильнее кровь стекает. Чем сильнее течет, тем ворог слабее. По запястью с внутренней стороны чиркнуть удобно али выше, вот тут, под локтем. Но коли плечо подставилось, то и его секи, и поглубже. Больше пусть истекает, больше. Десять порезов длинных один удар смертельный заменяют. Уклониться от них куда как сложнее, а сделать проще. Дотянешься до груди — тоже секи. Хоть знать будешь, есть броня какая али нет. Коли на землю тебя свалят — вот здесь, под бедрами режь. Место тут смертельное, жила толстая. Чикнешь — за минуту ворог истечет. А брони тут даже у кавалеров ливонских нет, коли снизу бить. Понял, барчук? Ну, так давай!

Андрей перехватил нож по-испански, клинком вниз, и начал новую атаку, метясь дядьке в горло. Не тут-то было. Пахом отскакивал, уворачивался, отмахивался, уклонялся. Зверев то и дело чувствовал, как по его рукам чиркало тыльной стороной пахомовского лезвия. Пару раз оно же «резануло» и ноги. Поняв, что «убит» уже раз пять, Андрей сменил тактику. Теперь он не столько стремился к горлу противника, сколько не упускал возможности то «подрезать» руку, которой дядька парировал его выпад, то чикнуть выставленную вперед ногу. Белый при этом очень правдоподобно вскрикивал, отдергивал руки, припадал на ногу — и в один из таких моментов Андрей с гордостью прижал кулак к его горлу:

— Ты убит, Пахом!

— Ой! — Дядька охнул, отвалился на спину, раскинул руки и простонал: — Все, лежать мне ныне на сырой земле. А тебе, барчук, лук в руки брать да опять в пенек метиться. Отдохнул — и хватит.

---
Демократия - это пространство договорённости свободных, вооружённых мужчин (c) Бенджамин Франклин
Аватара пользователя
k@maz
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 09 май 2010, 15:19
Откуда: krasnodon

Re: Кольчуга против ножа

Сообщение k@maz »

2 threevc rt24
а что за произведение,автор? :=(
Не бойся если ТЫ-ОДИН,бойся,если ТЫ-НОЛЬ!!!
Аватара пользователя
s1
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2000
Зарегистрирован: 20 июн 2008, 12:29
Откуда: kiev
Благодарил (а): 435 раз
Поблагодарили: 123 раза

Re: Кольчуга против ножа

Сообщение s1 »

http://lib.rus.ec/b/130792
Зеркало Велеса
EDC - Espada large

Si vis pacem para bellum.

...И нож, просто потому, что каждый мальчик должен иметь нож... (с. Л. Авербук)
Аватара пользователя
threevc
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3819
Зарегистрирован: 14 июн 2009, 17:40
Откуда: Dnipro

Re: Кольчуга против ножа

Сообщение threevc »

k@maz

Камрад s1 уже подсказал. Там целая серия в несколько томов "Князь". :) Эта "Зеркало Велеса" - первый том. :D
Так-же обожаю его "Боярская сотня" и, собственно, любимая серия, которую читаю с любого тома под настроение (ибо читано всё много раз) - "Ведун".
Начинать лучше с "Князя" или "Боярской сотни" :)
Как-бы фэнтези, но очень необычное, славянское. Без гоблинов, эльфов, но зато с лешими и водяными :wink:
Демократия - это пространство договорённости свободных, вооружённых мужчин (c) Бенджамин Франклин
Аватара пользователя
Gott
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2443
Зарегистрирован: 20 май 2008, 00:27
Откуда: Kiev
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 92 раза

Re: Кольчуга против ножа

Сообщение Gott »

Народ, о чём вы здесь вообще говорите?! Зачем и кому, кроме средневековых реконструкторов, сейчас реально может быть нужна кольчуга? :?
Если оппонент не под бутиратом, то он зацепит чем-нибудь острым пару раз по рукам и один раз по ногам. И всё. Никакая кольчуга не помешает ярко-красной жидкости излиться наружу, в количестве не менее трёх литров.. ^^?^^
Аватара пользователя
Aleks
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 5450
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:45
Откуда: Киев

Re: Кольчуга против ножа

Сообщение Aleks »

Gott
Не так все просто. Смотря каким ножом зацепит, смотря какая будет одежда, смотря куда и по какому месту зацепит. Так что я не был бы так категоричен. Да и что/кто нешает надеть напульсник/полноценный наручень? Тем более из плотной кожи без мет.вставок наручень можно даже под рубахой носить. А прорезать плотную кожу толщиной в 3 мм ножом даже серрейторным или бритвой-опаской не так то просто. Я уже молчу о полутупых китайцах, которые обычно так любят вертеть в руках гоп-стоперы.
Нельзя быть слишком богатым, слишком здоровым и слишком вооруженным (с)
Аватара пользователя
Tito
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:25
Откуда: Київ
Контактная информация:

Re: Кольчуга против ножа

Сообщение Tito »

кольчуги, наручни давайте уже полный латный доспех :-D
Ответить

Вернуться в «Самооборона»