спокойнее на душе, когда ощущаешь в руке что то тяжелое

Сама по собі наявність зброї це ще далеко не все...
Ответить
Аватара пользователя
den
Новичок
Новичок
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 16 сен 2010, 22:42
Откуда: Черкассы
Контактная информация:

спокойнее на душе, когда ощущаешь в руке что то тяжелое

Сообщение den »

Тут в соседней теме http://knifeclub.com.ua/forum/viewtopic ... 88#p406888 проскочила такая вот мысль:
Просто шел недавно ночью через лесопосадку, и чета как то спокойнее на душе, когда ощущаешь в руке что то тяжелое
И вспомнилась мне недавно перечитанная книжка дядьки Хайнлайна Туннель в небе. Главному герою предстоит пройти пройти серьезную проверку на выживание в заранее не известных условиях....
Приведу фрагмент о подборе снаряжения (и немного о ножах :) )
Думаю это в полной мере относится и к самообороне:
– Да, сестра, какое огнестрельное оружие мне лучше всего захватить с собой?
– Что? Какого дьявола тебе нужно оружие?
– Конечно, для защиты. Хищники и дикари. «Дьякон» Мэтсон определенно сказал, что нас ждет встреча с ужасными животными.
– Сомневаюсь, чтобы он посоветовал тебе взять оружие. Я знаю, он практичный человек. Глядя на все это, малыш, можно забыть, что ты кролик, старающийся спастись от лисы… Как будто ты лиса.
– Что ты имеешь в виду?
– Твоя единственная задача – выжить. Не показать свою храбрость, не бороться, не побеждать дикарей – только продолжать дышать. В одном случае из ста оружие может спасти тебе жизнь: в остальных девяноста девяти случаях оно будет искушать тебя на безрассудный поступок. О, конечно, Мэтсон взял бы оружие, и я взяла бы. Но мы стреляные воробьи: мы знаем, когда применять оружие. Подумай над этим. Во время этого испытания ты можешь столкнуться с воинственными юными наглецами. Если один из них расстреляет тебя, то уже не будет иметь значения, есть ли у тебя оружие – ты будешь мертв. Если у тебя будет оружие, это сделает тебя самоуверенным и ты не позаботишься о надежном убежище. Зато если у тебя не будет оружия, ты всегда будешь помнить, что ты кролик. И будешь заботиться о своей безопасности.
– А ты брала оружие на свой экзамен по выживанию в одиночестве?
– Да. И потеряла его в первый же день. Это спасло мне жизнь.
– Как?
– Потому что, потеряв оружие, я старалась избежать встречи с грифонами Бессмера, а не подстрелить их. Ты слышал о грифонах Бессмера?
– Да, на Спайе Пятой.
– Спайе Четвертой. Я не знаю, насколько глубоко вы, нынешние козлята, изучаете космическую зоологию – познакомившись с невежественными новобранцами-полицейскими, я пришла к выводу, что новомодное «функциональное образование» упразднило учебу в угоду штамповке стандартных личностей. Да, я даже встретила девушку, которая хотела… впрочем, не в этом дело. Дело в том, что этих грифонов нельзя назвать подлинно живыми организмами. Их нервная система децентрализована, так же как и их органы обмена веществ. Убить их можно, только превратив в рубленый шницель. Выстрелы для них как щекотка. Но я не знала этого, и если бы у меня было ружье, я бы попыталась его использовать. Но так как у меня его не было, грифон загнал меня на дерево и продержал там три дня: пребывание на дереве было полезным для моей фигуры, и, кроме того, у меня было много времени для размышлений о философии, этике и путях самосохранения.
Она не переубедила Рода: он все еще считал, что оружие – это такая вещь, которую полезно иметь под рукой. Это позволяло ему чувствовать себя лучше, выше, сильнее и увереннее в себе. Он не будет использовать его – во всяком случае, без причины. И будет заботиться об убежище, хотя никто в группе не назвал бы его трусом. Его сестра – хороший солдат, но всего она не знает.
Сестра тем временем продолжала:
Я знаю, как хорошо себя чувствуешь с ружьем в руках. Кажешься себе трехметровым гигантом, покрытым шерстью. Готов ко всему и надеешься на встречу с неизвестным. Такое состояние особенно опасно, потому что ты не готов к подобным испытаниям. Ты всего лишь слабое безволосое существо, которое легко убить. Ты держишь ружье, поражающее на две тысячи метров, у тебя запас взрывчатки, достаточный, чтобы взорвать холм, но у тебя нет глаз на затылке, как у Януса, и ты не можешь видеть в темноте, как пигмеи Тетиса. Смерть может подкрасться к тебе сзади, в то время как ты взял что-то на мушку впереди.
– Но, сестра, твой отряд тоже вооружен ружьями.
– Винтовки, радар, бомбы, газы, деформаторы и другое оружие, которое мы используем, секретны. Да и что тебе пользы от них? Ты ведь не будешь захватывать город? Бадди, иногда я посылаю девушку на разведку с целью сбора информации – пойти и разыскть что-то, и вернуться живой. Как, по-твоему, я снаряжаю ее?
– Ну…
– Прежде всего, я не посылаю рьяного новобранца: посылаю бывалого солдата. Она сбрасывает форму и, если темно, то покрывает черной краской ко жу; уходит с голыми руками и босая. До сих пор я не потеряла в таких походах ни одного солдата. Когда ты беспомощен и беззащитен, у тебя появляются глаза на затылке, а нервные окончания ощупывают все вокруг. Я об этом узнала, когда была младшим лейтенантом, от женщины-солдата, которая могла бы по возрасту быть моей матерью.
Пораженный, Род медленно сказал:
– Дьякон Мэтсон говорил, что если бы это было в его власти, он отправил бы нас на испытание с голыми рукми.
– Доктор Мэтсон умный человек!
– Но что бы взяла в таком случае ты?
– Напомни еще раз условия испытания.
Род изложил их. Капитан Уокер пробормотала:
– Мм… Не слишком густо. От двух до десяти дней, вероятно, будет около пяти. Климат не слишком неблагоприятный. Есть ли у тебя специальный скафандр?
– Нет, но у меня есть походная меховая одежда. Я думаю взять ее с собой, а если испытания будут проходить в не слишком уж холодном месте, оставить ее у выхода. Мне бы не хотелось потерять ее: она весит только полкило, а стоит очень дорого.
– Ни о чем не жалей. Нет смысла жалеть об одежде и в результате отправиться на тот свет. Ну, ладно, одежда и продовольствие потянут четыре килограмма, пять – вода, два килограмма – необходимые вещи, вроде лекарств, спичек и прочего содержимого карманов… и нож.
– Это не слишком много на пять дней, а может, и все десять.
– Это именно столько, сколько ты можешь взять с собой и оставаться на ногах. Дай мне посмотреть на твой нож, дорогой.
У Рода было несколько ножей, но один из них был «его» ножом, любимым оружием с двадцатисантиметровым стальным лезвием. Он протянул его сестре, которая взвесила нож в руке.
– Отлично! – сказала она и осмотрелась. Заметив муху, она взмахнула рукой. Лезвие рассекло насекомое на две части. Она достала из-за голенища другой нож.
– Это тоже хорошая вещь. – Держа в руках оба ножа, она поочередно взвешивала их. Затем защелкнула свой нож и протянула рукоятью к Роду.
– Это мой любимец, «Леди Макбет». Я брала его на свое одиночное испытание, Бадди. А теперь хочу, чтобы и ты взял его.
– Ты хочешь поменяться ножами?
Род почувствовал сожаление при мысли о том, что придется расстаться со своим «Полковником Бови». Его вовсе не вдохновляла необходимость брать с собой другой нож. Никому, кроме сестры, он бы этого не позволил.
– Мой дорогой! Я не хочу лишать тебя ни твоего ножа, ни твоего испытания. Я хочу, чтобы ты захватил оба ножа. Ты не умрешь с голоду или от жажды, а запасной нож может оказаться ценнее, чем запас тория, равный ему по весу.
– Спасибо, сестренка! Но я не хочу брать твой нож – ты, кажется, готовишься к решительным действиям. Я могу взять запасной нож из числа своих.
– Мне он не понадобится. Мои девушки позволят мне годами не использовать свой нож. Я хочу, чтобы «Леди Макбет» была с тобой на испытании. Она вложила нож в ножны. – Содержи его в порядке, брат.
Mirgar
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 17 июн 2010, 21:27
Откуда: Запорожье
Поблагодарили: 1 раз

Re: спокойнее на душе, когда ощущаешь в руке что то тяжелое

Сообщение Mirgar »

О, большое спасибо, когда-то читал, понравилась книга, но не мог вспомнить название. rt24
После этой книги у меня начались мысли о том, что жаль у нас не проводят каких курсов.
Аватара пользователя
Aleks
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 5450
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:45
Откуда: Киев

Re: спокойнее на душе, когда ощущаешь в руке что то тяжелое

Сообщение Aleks »

По поводу "потеряла оружие" вспомнилась одна старая полубайка касающаяся того, что должен сделать солдат на поле боя чтоб вступить в рукопашку с противником.
Нельзя быть слишком богатым, слишком здоровым и слишком вооруженным (с)
Аватара пользователя
threevc
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3819
Зарегистрирован: 14 июн 2009, 17:40
Откуда: Dnipro

Re: спокойнее на душе, когда ощущаешь в руке что то тяжелое

Сообщение threevc »

Aleks писал(а):По поводу "потеряла оружие" вспомнилась одна старая полубайка касающаяся того, что должен сделать солдат на поле боя чтоб вступить в рукопашку с противником.
::acute:: Ты книжку эту читал? Там школьников испытывают, а не солдат :grin:
Демократия - это пространство договорённости свободных, вооружённых мужчин (c) Бенджамин Франклин
Аватара пользователя
Aleks
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 5450
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:45
Откуда: Киев

Re: спокойнее на душе, когда ощущаешь в руке что то тяжелое

Сообщение Aleks »

threevc
А какая разница. По моему, первое, что нужно усвоить так это то, что в первую очередь надо оберегать оружие/снаряжение, т.к. от него зависит твоя жизнь. Это, по моему, основы и исходники любого курса.
Нельзя быть слишком богатым, слишком здоровым и слишком вооруженным (с)
Аватара пользователя
den
Новичок
Новичок
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 16 сен 2010, 22:42
Откуда: Черкассы
Контактная информация:

Re: спокойнее на душе, когда ощущаешь в руке что то тяжелое

Сообщение den »

А мысль то в общем о том, что не нужно чувствовать себя спокойнее, даже имея какие-то средства СО.
Аватара пользователя
Aleks
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 5450
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:45
Откуда: Киев

Re: спокойнее на душе, когда ощущаешь в руке что то тяжелое

Сообщение Aleks »

den
Можно не терять осторожности и не болеть гигантоманией и пупоцентризмом и с оружием. И это, по-моему, опять же основа.
Нельзя быть слишком богатым, слишком здоровым и слишком вооруженным (с)
Аватара пользователя
threevc
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3819
Зарегистрирован: 14 июн 2009, 17:40
Откуда: Dnipro

Re: спокойнее на душе, когда ощущаешь в руке что то тяжелое

Сообщение threevc »

Aleks
Ну можно долго разговаривать. Но всё-ж прочитай книгу. Она, кроме того что местами касается ножей (старик Хайнлайн известный милитарюга, за что мной и любим :) ) показывает как можно потерять ружьё. :) Маленький спойлер - там испытания проходят школьники выпускных классов. Место испытания заранее не известно (планета и условия выбирается тайно (от джунглей и снега до пустыни и болот)), с собой можно брать всё что унесёшь (оружие, снаряжение - всё). Надо там продержаться 3-е суток. Потом прийти в точку возврата и тебя перекинут обратно. Хищники, болезни, погода и т.д. - о них тебя не информируют. Единственно - не отправляют на заведомую гибель (не отправят парня в шортах в снежные горы). А в остальном - рэндом. Может сожрут, а может и нет. Отсев довольно большой. (кто не прошёл - тот погиб). В таких условиях не только ружьё, штаны можно потерять :)
Демократия - это пространство договорённости свободных, вооружённых мужчин (c) Бенджамин Франклин
Аватара пользователя
Aleks
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 5450
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:45
Откуда: Киев

Re: спокойнее на душе, когда ощущаешь в руке что то тяжелое

Сообщение Aleks »

threevc
Дык я о чем. "один потерял, другой сломал".
"Чтобы вступить в рукопашный бой боец спецназа должен про%бать на поле боя: автомат, пистолет, нож, поясной ремень, лопатку, бронежилет, каску.
Найти ровную площадку на которой не валяется ни одного камня, палки.
Найти на ней такого же распи*дяя. И только после этого, вступить с ним в рукопашную схватку".

Уже будучи школьником понимал, что порванная рука заживет, а порваный парашют легко может привести к тому, что эта самая рука тебе больше не понадобиться никогда. Все нужно делать с умом.
Нельзя быть слишком богатым, слишком здоровым и слишком вооруженным (с)
Аватара пользователя
bfg11k
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 844
Зарегистрирован: 28 дек 2009, 17:16
Откуда: chernivtsi
Контактная информация:

Re: спокойнее на душе, когда ощущаешь в руке что то тяжелое

Сообщение bfg11k »

Не сторонник ничего тяжелого в руках, книгу тоже не читал. Но вот что думаю:
будешь в жизни кроликом, всегда найдется большое количество уродов, которые захотят тебя обидеть(или за счет тебя самоутвердиться). (на порядок больше, чем в том случае, когда ты большой-сильный или вооруженный и кто-то хочет показать, что он еще круче)
Плохая это философия в наших реалиях.
Чтоб не подумали что советую самим стать агрессором, как говорят - "сильный человек - добрый человек". :D

"Вспоминая" одного иногда умного участника форума: не туда смотрим. Личная безопасность это не кастет в руке, а не ходить по лесопосадке :)

Как-то так.
Аватара пользователя
Wild Nick
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 30 июн 2010, 16:03
Откуда: Днепр

Re: спокойнее на душе, когда ощущаешь в руке что то тяжелое

Сообщение Wild Nick »

bfg11k писал(а):...Личная безопасность это не кастет в руке, а не ходить по лесопосадке :)
В этом и есть философия кролика - не высовываться и не влазить куда не следует.
Оружие рождает эфемерное чувство вседозволенности и желание его применить.

Отрывок из книги очень понравилась.
Вывод сформулирован очень давно: лучший способ выиграть бой - избежать его.
¡No Pasarán!
Аватара пользователя
Оdezza
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1427
Зарегистрирован: 03 мар 2010, 13:25
Откуда: Одесса

Re: спокойнее на душе, когда ощущаешь в руке что то тяжелое

Сообщение Оdezza »

den
Спасибо. Очень полезно и информативно. Многое мной принимается.
Книгу не читал. Но смотрю, интересная наверное.
Чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравятся собаки. (Г.Гейне)
Аватара пользователя
лис77
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1680
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:39
Откуда: Ялта
Контактная информация:

Re: спокойнее на душе, когда ощущаешь в руке что то тяжелое

Сообщение лис77 »

Оdezza писал(а):den
Спасибо. Очень полезно и информативно. Многое мной принимается.
Книгу не читал. Но смотрю, интересная наверное.
Книгу рекомендую, там интересная философия выживания подана,, ну и как развлекательное чтиво тоже ничего.
http://lib.rus.ec/b/207553/read
Есть три профессии: учитель, врач, военный. Остальное - ремесла / древние
Аватара пользователя
Aleks
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 5450
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:45
Откуда: Киев

Re: спокойнее на душе, когда ощущаешь в руке что то тяжелое

Сообщение Aleks »

Wild Nick писал(а): Оружие рождает эфемерное чувство вседозволенности и желание его применить.
Тем кто так думает, как раз оно и не нужно. Оружие это всего лишь еще один плюсик к шансу выжить. Ни больше ни меньше. Самоутверждение, и прочая лабуда - "детский сад" (прекрасно понимаю. что зачастую мальчика от мужчины отличает лишь цена игрушек).
Нельзя быть слишком богатым, слишком здоровым и слишком вооруженным (с)
Аватара пользователя
Vik
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2793
Зарегистрирован: 03 дек 2010, 00:33
Откуда: г. Кривой Рог
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 79 раз
Контактная информация:

Re: спокойнее на душе, когда ощущаешь в руке что то тяжелое

Сообщение Vik »

Приведенная из книги психологическая стратегия выживания имеет право быть. Однако, шансы на выживание наиболее высоки у того, кто воспитал в себе правильное отношение к оружию, в том числе имея оружие не пренебрегать всеми способами и методами безопасности. Универсальность - залог высокой степени выживания.
Если человек не хочет или не может этого достичь, вынужден будет ограничиться чистой философией кролика.
По поводу соблазна применения, вспомните воспитание не применения, дозирования в случае применения и другого психологического и нравственного воспитания, в частности, восточных монахов-бойцов.
Все сказанное здесь - азы, которые Вы знаете, но в пылу спора забываете.
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное
Аватара пользователя
Wild Nick
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 30 июн 2010, 16:03
Откуда: Днепр

Re: спокойнее на душе, когда ощущаешь в руке что то тяжелое

Сообщение Wild Nick »

Aleks
Vik
Это прописные истины и ИМХО даже не требует дополнительного обсуждения.
А вот истинное понимание этих постулатов приходит с опытом - с прожитыми годами, с опытом владения, ношения и применения оружия. Этого многим и не достает, особенно в юном возрасте.
На мой взгляд, в приведенном ТС отрывке, как раз и ставится акцент на этом.
И я, опять же ИМХО, полностью поддерживаю взгляд автора книги на эти вопросы.
Очень показателен момент отправления в разведку голым, и только обмазанным темной краской. И результат превосходный - ни одного потерянного бойца.
Это и есть победа в бою, которого удалось избежать.
¡No Pasarán!
daysleeper

Re: спокойнее на душе, когда ощущаешь в руке что то тяжелое

Сообщение daysleeper »

Все это странная безинициативная тактика. Нахрена опасаться чего то ? Если кто то представляет для тебя опасность - пойди и разберись. Нечего параноить. По лесопосадкам не лазить на нож не прыгать и решать проблемы сразу. Решать проблемы во всеоружии и до победы. Потом спокойно жить.
Аватара пользователя
Vik
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2793
Зарегистрирован: 03 дек 2010, 00:33
Откуда: г. Кривой Рог
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 79 раз
Контактная информация:

Re: спокойнее на душе, когда ощущаешь в руке что то тяжелое

Сообщение Vik »

Wild Nick, что до разведки, Вы забываете, что эта книга далека от реальности. Скажите боевым разведчикам пойти голым даже без ножа, представляю что они Вам скажут :smile:
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное
Mirgar
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 17 июн 2010, 21:27
Откуда: Запорожье
Поблагодарили: 1 раз

Re: спокойнее на душе, когда ощущаешь в руке что то тяжелое

Сообщение Mirgar »

daysleeper, вот как раз "мочить все что шевелится" считаю не правильной тактикой выживания. Это как раз и есть паранойя. Подошел к вам человек, попросил сигаретку и вы сразу его расстреляли? А вдруг он будет представлять опасность, лучше сразу разобраться, правильно? :???:
Или по книге. На планете, во время теста, Вы наверняка взяли-бы хорошую винтовку и расстреливали-бы других участников теста, они ведь могут на вас напасть если подойдут и забрать снарягу. Потом будете спокойно жить?
Аватара пользователя
Immortal
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 626
Зарегистрирован: 03 мар 2008, 23:28
Откуда: Київ

Re: спокойнее на душе, когда ощущаешь в руке что то тяжелое

Сообщение Immortal »

Не нужно забывать, что в книге на экзамене ставилась одна конкретная задача - выжить в течении нескольких дней. Поэтому и рекомендации были типа "тише едешь - дальше будешь".
Книгу как раз в очередной раз перечитывал весной :).
Аватара пользователя
Cova
МАСТЕР
МАСТЕР
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 22 ноя 2009, 23:29
Откуда: Poltava

Re: спокойнее на душе, когда ощущаешь в руке что то тяжелое

Сообщение Cova »

все скатилось в сторону от названия темы :D
вот именно тяжесть в руке позволяет чувствовать себя в безопастности,
я полностью поддерживаю комрада Aleks по поводу пупоцетризма...и все же.
так или иначе либо ты жертва(коей себя внутри ощущаешь) либо нет....на на большинство идиотов которые ищут себе приключений на ж это действует...исключением являются как правило люди в неадекватном состоянии - им вообще похрен кто перед ними(ситуация из жизни: сидим в мастерской(в бытность моей работы в ювелирке) заскакивает под окном слышу возня - выбегаю. смотрю колега пытается как может отмахатся от пяного тела кг на 100 и еще два такихже тела подтягиваются вступаем в рукопашную с еще одним товарищем молодость и трезвость побеждают, тела остаются лежать....смемся в плавилке курим...проходит мин 5 слишим снова возня -выходим тела уже воюют с другими нашими коллегами, приходим на помощь...супостаты снова спят..идем курить....после этого ситуация повторяется еще пару раз.... причем последний раз супостаты бросаются в атаку на наряд милиции)))) естественно в таких случаях все эти виктимологические аспекты не работают тк тела явно страдали склонностью к застрявающим аффектам и к тому же при массе 100 и более кг алкоглоля как раз мало чтоб вырубить но хватает для того чтоб кора ушла отдыхать а всю власть захватила подкорка)))

но это частность..а востальном именно тяжесть в руке является твоим лучьшим другом...и не обязательно что в руке приэто что то есть))
тяжесть в руке это такое качество которое дают годы тренировок и определенные упражнения..я вот например года два таскал с собо й шарик от подшипника 50мм в диаметре..не для самообороны..адля возникновения именно этого ощущения тяжести в руке...
тяжесть в руке- синомним оружия, ножа если позволите..уверенность в том что при контроле ситуации и свевременно применении силы - у супостат шансов НЕбудет....и вот супостаты это чувсвуют из далека..
Аватара пользователя
VoldemarVB
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 02 июл 2009, 13:53
Откуда: Тернополь
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: спокойнее на душе, когда ощущаешь в руке что то тяжелое

Сообщение VoldemarVB »

Книга "Туннель в небе" писалась Ханлайном в "старой" Америке. Где оружие было всюду, везду и у каждого. пацану в 9 лет покупали мелкан и он им варминтов стрелял. А лет в 13-14 покупали что то типа .243 вин - койотов охотить. Где у каждого пацана в 18 лет уже был револьвер и нож.
Художественная книга не предназначена для реконструкции ситуации, получения знаний ит.д.
Задача художественного текста - побуждение в читателях эмоций мыслей, переживаний, которые считает нужными писатель.

Отсюда и посыл в "туннеле.." - не надо слишком надеяться на оружие.
В разоруженной стране (нашей) сей посоыл совершенно непонятен и потому эту книгу трактуют превратно.
Хотя с другой стороны все же мысль не лишена смысла. И у нас люди, получив в руки оружие, порой совершено теряют чувство самосохранения и осторожность. А ведь стрелялка - не кольцо всевластия, это просто инструмент с ограниченными возможностями. Хотя и нередко полезный.
Аватара пользователя
VoldemarVB
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 02 июл 2009, 13:53
Откуда: Тернополь
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: спокойнее на душе, когда ощущаешь в руке что то тяжелое

Сообщение VoldemarVB »

Для развелкуши.
Подборка цитат из Ханлайна


=== Zzzz: lazarus.txt ===
■ Hикогда не верь на слово, если тебе говорят, что ружьё заряжено.

■ Большинство людей неспособны использовать чей-то опыт.

■ Вера преграждает путь познанию. Hо только разобравшись в ситуации, можно
справиться с ней.

■ Всегда плутуй, играя в карты.

■ Смысл не может быть здравым.

■ Если ты обираешь человека -- дай ему время снова обрасти шкурой, иначе он
будет нервничать.

■ Hикогда не учи свинью петь: и время потратишь зря, и свинью рассердишь.

■ Hикогда не знаешь, в каком состоянии проснёшься наутро.

■ Лесной пожар сумеет заметить всякий, попробуй-ка унюхать первый дымок.

■ Старая поговорка о ранней пташке, которой Бог послал червячка, как раз и
свидетельствует о том, что червяку следовало оставаться в постели.

■ В покер играют в основном оптимисты, а не математики.

■ Вера -- для паствы. Пастору она только мешает.

■ Всегда храни пиво в темном месте.

■ Мужчины куда сентиментальнее женщин. Их мышление страдает от этого.

■ Конечно, в картах плутуют. Hо пусть это тебя не остановит; не рискнув -- не
выиграешь.

■ Жреца или шамана следует считать осужденным, если он не докажет своей
невиновности.

■ Всегда прислушивайся к мнению экспертов, пусть они объяснят, что это
невозможно, и обоснуют все "почему". А потом берись за работу -- и сделай это.

■ Стреляй быстрее. Пусть он растеряется, второй раз не промахнешься.

■ Hичто не свидетельствует о том, что жизнь не оканчивается после смерти.
Hичем не обосновано и обратное. Ты узнаешь все сам, причем достаточно скоро. О
чем же беспокоиться?

■ Все, что нельзя выразить в цифрах, - не наука; это - мнение.

■ Лживую гадалку можно терпеть. Hо истинную прорицательницу следует
пристрелить на месте.

■ Заблуждение часто имеет функциональное предназначение. Материнское
восприятие собственных детей, их красоты, ума, доброты... et cetera ad nauseam
-- не позволяет ей утопить их сразу после рождения.

■ По большей части "ученые" в своей науке моют бутылки и сортируют пуговицы.

■ Кормление не уменьшает красоты женских грудей, а делает их более
привлекательными.

■ Поколение, пренебрегающее историей, не имеет прошлого... а также и будущего.

■ Поэт, читающий свои стихотворения со сцены, может иметь и другие дурные
привычки.

■ Как чудесен этот мир, ведь в нем есть девицы!

■ Под подушкой сиденья частенько можно отыскать мелочишку.

■ Удивительно, насколько "зрелая мудрость" напоминает простую усталость.

■ Если ты не любишь себя самого, другие тебе тоже не понравятся.

■ Твой враг никогда не кажется себе самому негодяем. Учитывая это, найди
способ с ним подружиться. А если нет -- убей, но без ненависти и быстро,

■ Любой перерыв всегда уместен.

■ Из странных "преступлений", в которых, случается, обвиняют людей абсолютно
на пустом месте, наиболее удивительно обвинение в "богохульстве".
"Hепристойность" и "нарушение приличий" бьются за второе и третье место.

■ Закон Хеопса: ничего нельзя построить по плану или в рамках сметы.

■ Лучше вступать в сношение часто, чем никогда.

■ Все люди созданы неравными.

■ Деньги сильно возбуждают. А цветы действуют немногим слабее.

■ Зверь убивает из удовольствия. Дурак - из ненависти.

■ Существует лишь один способ утешить вдову. Hо помни, чем ты рискуешь.

■ Когда появляется необходимость, а это случается нередко, сумей пристрелить
собственную собаку. Hе выгоняй ее. От этого ей лучше не станет. Ей будет только
хуже.

■ Чтобы всего было много! Жизнью следует наслаждаться, отхватывать большими
кусками. Умеренность -- для монахов.

■ Возможно, живому шакалу и лучше, чем мертвому льву, но следует стараться
быть живым львом: обычно ему легче живется.

■ Что одному -- Бог, другому - хохот до рези в животе.

■ Секс должен осуществляться между друзьями. В противном случае пользуйся
механическими игрушками, это более чистоплотно.

■ Людям редко -- а может быть, никогда -- удается придумать Бога,
действительно стоящего над ними. У большинства богов манеры и мораль
испорченного ребенка.

■ Hикогда не апеллируй к лучшим качествам человека. Возможно, он ими не
располагает. Hадежней обращаться к его личному интересу.

■ Маленьким девочкам, словно бабочкам, извиняться не в чем.

■ Ты можешь жить в мире или пользоваться свободой. Hо не рассчитывай
располагать тем и другим сразу.

■ Hе следует принимать окончательное решение усталым или голодным. NB: твоей
рукой могут владеть обстоятельства. Обдумай свои действия наперед!

■ Твои вещи и оружие должны лежать так, чтобы ты мог отыскать их и в темноте.

■ Слон: мышь, сделанная в соответствии с требованиями правительства.

■ В зрелом обществе чиновник всегда хозяин.

■ Когда на планете набивается столько народу, что требуются документы,
социальный коллапс уже близок. Пора перебираться в другое место.

■ Женщина -- это не собственность, и мужья, считающие иначе, пребывают в мире
иллюзий.

■ Зигот позволяет гамете произвести новые гаметы. Быть может, для этого и
создана вселенная.

■ Демократия основывается на предположении, что миллион человек умнее одного.
Бред... Чего-то я не понимаю...

■ Глупость деньгами не излечишь, образованием тоже, закон здесь бессилен.
Глупость не грех, жертва не виновата в том, что глупа. Hо глупость является
единственным универсальным преступлением: приговор всегда смерть, обжалованию
он не подлежит, казнь осуществляется автоматически и безжалостно.

■ Бог всемогущ, всеведущ и всеблаг... так написано здесь, на ярлычке. Если ты
способен совместить в своей голове одновременно все три божественных атрибута,
предлагаю тебе чудесную сделку. Hикаких чеков, пожалуйста, только наличные и
мелкими купюрами.

■ Смелость дополняет страх. Человек, не знающий страха, не может быть
отважным. (Он еще и глупец.)

■ К числу высочайших достижений человеческого ума относится двойная концепция
"верности" и "долга". Беги из тех мест, где эта двойная концепция не ценится.
Возможно, ты сумеешь спасти свою шкуру, но подобное общество спасти невозможно.
Оно обречено.

■ Люди, действительно разорившиеся, никогда не голодают. Это бедный бедолага,
стесняющийся выпросить полдоллара, должен затягивать пояс.

■ Правдоподобность предложения не имеет ничего общего с его достоверностью. И
наоборот.

■ Человек, не способный к математике, не является разумным. Этого недочеловека
в лучшем случае можно терпеть, раз он научился носить ботинки, мыться и не
сорить в доме.

■ Человек должен уметь переменить пеленку, спланировать план вторжения,
заколоть свинью, вести корабль, построить дом, написать сонет, подвести счета,
построить стену, снять мясо с костей, утешить умирающего, отдать приказ,
выполнить приказ, действовать вместе и в одиночку, решать уравнения,
анализировать новую проблему, разбросать навоз, запрограммировать компьютер,
приготовить вкусное блюдо, биться и победить, и умирать с достоинством.
Специализированны лишь насекомые.

■ Чем больше ты любишь, тем более способен к любви и тем сильнее будет твоя
любовь. Hет предела числу твоих возлюбленных. Если хватает времени, можно
любить всех, кто достоин любви и справедлив.

■ Мастурбация -- средство дешевое, чистое, удобное и гарантированное от
всякого беспокойства... и уж во всяком случае тебе не приходится возвращаться
ночью домой. Hо какое же это одинокое занятие!

■ Избегайте альтруизма. Он зиждется на самообмане - корне всех зол.

■ Испытывая порывы к альтруизму, исследуй собственные мотивы, обнаружь
самообман, а потом барахтайся в этой луже, если все-таки хочешь совершить этот
поступок!

■ Второй отвратительной выдумкой человека является греховная сущность соития.

■ Если ты писатель, не стыдись этого. Hо занимайся делом сим в одиночестве, а
потом не забудь вымыть руки.

■ Дорогуша, не лезь к нему с пустяками и не обременяй его своими прошлыми
ошибками. Hикогда не рассказывай мужчине то, чего он не хочет знать.

■ Дорогая моя, истинная леди снимает достоинство вместе с одеждой, после чего
она не уступит самой лучшей шлюхе. В других же обстоятельствах будь достойной и
скромной - как этого требует твоя личность.

■ Все кружится вокруг секса.

■ Если бы люди были автоматами, каковыми их считают бихевиористы, психологи не
смогли бы придумать ту изумительную чушь, которую они называют бихевиористской
психологией. Они ошибаются во всем и притом столь же умно и полно, как химики
флогистона.

■ Шаманы вечно жулят со своими "придуманными чудесами". А я предпочитаю во
плоти девицу Маккой - лучше уже беременную.

■ Если во вселенной есть занятие более важное, чем лежать на женщине, которую
любишь, и делать ей ребенка в полном с ней согласии, я о нем не слыхал.

■ Да, запомни одиннадцатую заповедь и исполняй ее во всем.

■ Хочешь узнать, чего стоит "интеллектуал"? Спроси, как он относится к
астрологии,

■ Hалоги взимаются не ради благоденствия или облагаемых.

■ В обществе нет места игре. Или ты способен вырезать сердце этого типа и
съесть его, или же ты молокосос. Если тебе не нравится подобный выбор, не лезь.

■ Война слишком серьезная вещь, чтобы ее преподавали неопытные.

■ Компетентная, уверенная в себе личность не способна на ревность. Ревность --
всегда симптом невротической неуверенности.

■ Деньги являются самым искренним из всех видов лести. Женщины любят, чтобы им
льстили. Мужчины тоже.

■ Живи и учись... Иначе долго не проживешь.

■ Там, где женщины настаивали на абсолютном равенстве с мужчинами, они всегда
оканчивали в грязи. А ведь женские суть и способности выше мужских...
Правильная тактика заключается в том, чтобы требовать себе всех возможных
привилегий. Женщины не должны ограничиваться одним только равенством.
"Равенство" для женщин - это проигрыш.

■ Мир есть продолжение войны политическими методами. Есть где потолкаться - и
приятнее, и много безопаснее.

■ Что одному магия, другому -- дело техники. "Сверхъестественное" -- слово
пустое.

■ Фразу: "Я (мы, ты) просто должен..." - следует понимать в том смысле, что
делать этого не нужно. Слова: "Это понятно каждому" - предупреждают о
возможных сложностях. Если слышишь: "Конечно" - лучше проверить все
самому. Эти маленькие клише и прочие им подобные, если уметь правильно читать
их, позволяют хорошо ориентироваться.

■ Hе усложняй жизнь своим детям, облегчая им ее.

■ Мой ей ноги.

■ Hикогда не докучай молодым расспросами о личной жизни -- в особенности о
сексуальной. Когда они растут, нервы так и торчат из них наружу, молодежь
противится всякому вторжению -- и совершенно оправданно -- в свою личную жизнь.
О, конечно, они наделают ошибок... но это их дело, а не твое. (Ведь ты же успел
наделать собственных... не так ли? )

■ Hе следует недооценивать силы человеческой глупости.

■ Всегда говори ей, что она прекрасна, особенно если это не так.

■ Главное условие счастливого брака: плати наличными или довольствуйся тем,
что имеешь. Долги с процентами не только съедают домашний бюджет; сознание
того, что ты должник, рушит семейное счастье.

■ Еще одно условие счастливого брака: в первую очередь приобретайте предметы
роскоши!

■ Вот еще одно: сделай так, чтобы у нее был свой собственный стол, -- и
держись от него подальше.

■ И еще: если во время семейной ссоры ты чувствуешь, что прав, -- немедленно
извинись!

■ "Господь разъял себя на множество частей, чтобы иметь друзей". Возможно, это
не так, но звучит вполне достоверно и отнюдь не глупее, чем любой другой
пример, взятый из теологии.

■ Чтобы остаться молодым, следует непрестанно культивировать в себе
способность отрекаться от старой фальши.

■ Разве история сохранила воспоминания о каком-нибудь случае, в котором
большинство оказалось правым?

■ Если лиса грызет тебя -- улыбайся!

■ Критик -- это человек, который не создает ничего, но чувствует себя вправе
оценивать работу людей созидающих. В этом есть логика: он судит непредвзято и
ненавидит всех созидателей в равной степени.

■ Деньги не лгут. Если человек говорит о своей чести, пусть заплатит
наличными.

■ Hикогда не пугай маленького человека. Он убьет тебя.

■ Лишь негодяй и садист -- или дурак -- выкладывает истину обществу.

■ Эта хмурая, маленькая ящерица сказала мне, что по материнской линии
происходит от бронтозавров. Я не смеялся: людям, которые хвастают предками,
часто больше нечем похвастать. Hичего не стоит их приободрить и добавить тем
самым в мире счастья, которого в нем всегда так не хватает.

■ Когда имеешь дело с жалящим насекомым, двигайся очень медленно.

■ Реагировать на мир по-деловому - значит впадать в фантазию, к тому же
скучную, поскольку реальный мир чудесен и удивителен.

■ Различие между наукой и ее волосатыми субъектами заключается в том, что
науке потребен рассудок, тогда как данным субъектам необходимы только ученые
степени.

■ Осязание -- самое фундаментальное чувство, младенец знает его еще до
рождения, задолго до того, как начинает видеть, слышать и ощущать вкус. И нет
человека, которому были бы не нужны прикосновения. Пусть твои дети не получат
карманных денег - но не лишай их своих объятий.

■ С секретности начинается тирания.

■ Человеческий эгоизм является великой производительной силой.

■ Будь осторожен с крепкими напитками. Они могут заставить тебя выстрелить в
сборщика налогов... и промахнуться.

■ Учись экономить движения, пока не выработаешь автоматизм. Эффективное время
твоей жизни удвоится, и ты получишь время радоваться бабочкам, котятам и
радуге. А ты не заметил, как они похожи на орхидею? Очаровательны!

■ Эксперт в одной области не всегда разбирается в другой. Однако сами эксперты
считают иначе -- чем уже сфера их собственных знаний, тем больше они склоняются
к противоположной точке зрения.

■ Hикогда не пытайся переупрямить кота.

■ Борьба с ветряными мельницами причинит тебе вреда больше, чем самим
мельницам.

■ Покорись искушению. Возможно, в твоей жизни такая возможность больше не
представится.

■ Будить человека без необходимости - не уголовное преступление, но мелкое
хулиганство.

■ "А иди ты к черту!" Будь готов получить подобный ответ на любой нахальный
вопрос.

■ В предложении, начинающемся со слов: "Конечно, это не мое дело, но..." -
после "но" следует ставить точку.

■ Hе стремитесь поставить точку на ханже: перерезать ему горло - мимолетное
удовольствие, но вы сделаетесь предметом сплетен.

■ Мужчина не ищет физической красоты у женщины, которая воодушевляет его.
Спустя некоторое время он понимает, что она прекрасна, -- просто он не сразу
это заметил.

■ Лучше дружить со скунсом, чем с человеком, который гордится собственной
откровенностью.

■ "В войне и в любви все прекрасно..." Какая жалкая ложь!

■ Практикующий шутник заслуживает награды за остроумие в соответствии с
качеством шутки. Сойдут и удары палками по пяткам. За особое остроумие можно
килевать, но сажать на муравейник следует лишь остроумнейших из остроумных.

■ Законы природы безгласны.

■ Заботься о яйцах, а цыплята позаботятся о себе сами,

■ Пытайся добыть денег на обратный путь, но не будь при этом фанатиком.

■ Если "все знают", что так, мол, и так, значит, верно противоположное --
можешь ставить десять тысяч к одному,

■ Человеческая раса политически подразделяется на тех, кто хочет властвовать,
и на тех, кто не имеет подобного желания.

■ Первые -- это идеалисты, руководствующиеся высочайшими мотивами ради
процветания масс. Последние -- угрюмые скупердяи, подозрительные и обделенные
альтруизмом. Hо иметь их соседями куда приятнее, чем первых.

■ В темноте кошки отнюдь не серы. Бесконечно разнообразие...

■ Грех -- причинять людям боль без необходимости. Все прочие грехи являются
надуманной чушью, (Причинять боль себе самому не грех, а глупость.)

■ Благородство -- качество врожденное, альтруизм же -- ученое извращение. Hет
никакого сходства...

■ Мужчины не в силах всем сердцем любить свою жену, в какой-то мере не любя
всех остальных женщин. Подозреваю, что для женщины верно противоположное.

■ Впадая в излишний скептицизм, мы совершаем ту же ошибку, когда проявляем
чрезмерную доверчивость.

■ Соблюдать правила формальной вежливости в отношениях между мужем и женой
важнее, чем между незнакомцами,

■ Любая свобода стоит того, что ты за нее заплатил.

■ Hе храни чеснок рядом с другими продуктами.

■ Мы надеемся на климат, а имеем погоду.

■ "Пришел, увидел -- победила". (В оригинальной латинской версии, похоже,
допущена ошибка.)

■ Комитет -- это жизненная форма, наделенная шестью или более ногами и
лишенная мозга.

■ Если в маленький загон заткнуть много животных, они могут сойти с ума. Из
всех живых существ лишь хомо сапиенс по своей воле соглашается на это.

■ Hе старайся получить последнее слово. Тебе могут его предоставить.
=== Zzzz: lazarus.txt ===
Аватара пользователя
Ledogor
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1635
Зарегистрирован: 09 май 2008, 19:28
Откуда: Одесса

Re: спокойнее на душе, когда ощущаешь в руке что то тяжелое

Сообщение Ledogor »

VoldemarVB писал(а):Книга "Туннель в небе" писалась Ханлайном в "старой" Америке. Где оружие было всюду, везду и у каждого. пацану в 9 лет покупали мелкан и он им варминтов стрелял. А лет в 13-14 покупали что то типа .243 вин - койотов охотить. Где у каждого пацана в 18 лет уже был револьвер и нож.
Художественная книга не предназначена для реконструкции ситуации, получения знаний ит.д.
Задача художественного текста - побуждение в читателях эмоций мыслей, переживаний, которые считает нужными писатель.

Отсюда и посыл в "туннеле.." - не надо слишком надеяться на оружие.
В разоруженной стране (нашей) сей посоыл совершенно непонятен и потому эту книгу трактуют превратно.
Хотя с другой стороны все же мысль не лишена смысла. И у нас люди, получив в руки оружие, порой совершено теряют чувство самосохранения и осторожность. А ведь стрелялка - не кольцо всевластия, это просто инструмент с ограниченными возможностями. Хотя и нередко полезный.


Начнем с того,что Роберт Хайнлайн старый и матерый милитарист.Он по молодости лет закончил Академию в Аннаполисе.Нужно ли говорить,что Академия ВМФ более престижная,чем сухопутная Вест-Поинт?И служил на флоте пока его не списали по болезни легких.В общем это яркий представитель лучших из лучших среди касты военных.Поэтому если поглядеть на его произведения типа:"Звездная пехота","Астронавт Джоунз","Свободное владение Фарнхейм" и "Туннель в небе",то его военное образование и карьера видны невооруженным взглядом.Однако был у него корешок,Филип Дик.Это был писатель совершенно иного плана.Он всегда был философом и лириком.Всегда пытался обрисовать что-то,что выходит з-а пределы человеческой морали.В итоге после их многолетней дружбы у Хайнлайна родился роман "Чужак в чужом краю",который не похож вообще на стиль Хайнлайна.Изменился со временем Хайнлайн.Вероятно поменял убеждения.
Аватара пользователя
VoldemarVB
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 02 июл 2009, 13:53
Откуда: Тернополь
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: спокойнее на душе, когда ощущаешь в руке что то тяжелое

Сообщение VoldemarVB »

Ledogor писал(а):

Всегда пытался обрисовать что-то,что выходит з-а пределы человеческой морали.В итоге после их многолетней дружбы у Хайнлайна родился роман "Чужак в чужом краю",который не похож вообще на стиль Хайнлайна.Изменился со временем Хайнлайн.Вероятно поменял убеждения.
:)

Книга "Чужак в чужой стране" писалась Ханлайном ОДНОВРЕМЕННО с пожалуй самой его "милитариской" книгой "Звездная пехота". Кстати , надо читать, фильм - злобная пародия, стеб и издевательство творческого интеллектуала, либерала и демократа Верховена над идеями, что высказал в книге Ханлайн

Таким образом Ханлайн написал сразу вде книги - "библию хиппи" "Чужак в чужой стране" и проповедь "пирамидального" общества милитаризованного типа "Звездная пехота"
Это как говорят артиллеристы "вилка". Просто человек исследовал, обдумывал, описывал "крайности" в общественной жизни.

Я же говорю, худ текст -это на мануал по выживанию, не манифест партии и не статья на пленуме футуристики. Задача худ текста вызвать у читателя определенные чувства. мысли и переживания.
Кстати , этот милитарист был например одним из основателей нудиского движения в своїм штате :)
Ответить

Вернуться в «Самооборона»