А интересна ли кому стальная сопилка/кена/поперечная флейта?

Сама по собі наявність зброї це ще далеко не все...
Ответить
Аватара пользователя
Злое Сердце
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 05 окт 2008, 21:44
Откуда: Киев
Контактная информация:

А интересна ли кому стальная сопилка/кена/поперечная флейта?

Сообщение Злое Сердце »

Суть: долго вращаюсь в теме флейтоигральщиков. Знаком уже с десятком мастеров-флейтоделателей. Даже сам проектирую панфлейты. И хочу поинтересоваться: интересна ли кому будет стальная флейта?

Это будет играбельный инструмент, на котором будет интересно учиться играть, играть, играть в компании, под акомпанемент гитары. То есть, флейта будет флейтой. Но при этом инструмент будет изготовлен на основе стальной трубы с около 2,5 мм стенкой (22-23 мм внешний диаметр), иметь соответствующий вес и... твердость.

Оптимальный вариант я для себя представляю как кену или шестидырочный висл (впрочем, можно и хроматическую сопилку системы Деменчука сотворить) в соль-мажоре, то есть, длиной около 40 см.

Интересуюсь потому, что хочу какому-нибудь мастеру предложить выпускать их... на регулярной основе. Цена вопроса - от 60 до 100 долларов.
Barmaley

Re: А интересна ли кому стальная сопилка/кена/поперечная фле

Сообщение Barmaley »

Злое Сердце писал(а):Суть: долго вращаюсь в теме флейтоигральщиков. Знаком уже с десятком мастеров-флейтоделателей. Даже сам проектирую панфлейты. И хочу поинтересоваться: интересна ли кому будет стальная флейта?

Это будет играбельный инструмент, на котором будет интересно учиться играть, играть, играть в компании, под акомпанемент гитары. То есть, флейта будет флейтой. Но при этом инструмент будет изготовлен на основе стальной трубы с около 2,5 мм стенкой (22-23 мм внешний диаметр), иметь соответствующий вес и... твердость.

Оптимальный вариант я для себя представляю как кену или шестидырочный висл (впрочем, можно и хроматическую сопилку системы Деменчука сотворить) в соль-мажоре, то есть, длиной около 40 см.

Интересуюсь потому, что хочу какому-нибудь мастеру предложить выпускать их... на регулярной основе. Цена вопроса - от 60 до 100 долларов.
интересно, интересно....хм ::smoke::
il coltello
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 5598
Зарегистрирован: 02 фев 2010, 16:57
Откуда: Київ
Благодарил (а): 409 раз
Поблагодарили: 1255 раз

Re: А интересна ли кому стальная сопилка/кена/поперечная фле

Сообщение il coltello »

2,5 мм стенка флейты со стальной трубы? Извините, но Вы их из водопроводных труб собираетесь делать?
Аватара пользователя
Злое Сердце
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 05 окт 2008, 21:44
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: А интересна ли кому стальная сопилка/кена/поперечная фле

Сообщение Злое Сердце »

il coltello, нет, конечно. Водопроводные трубы имеют неприятную тенденцию покрываться ржавчиной под воздействием конденсата :). Идеальный вариант - нержавейка. Блестящая красивенька нержавеечка. Хотя, наверное, да, с 2,5 мм я загнул, будет слишком тяжела :). Слишком тонкая стенка (1,5 мм) - тоже плохо, ведь конструкционно флейта получается ослаблена отверстиями (а на кенах и вислах диаметр отверстий может быть больше половины внутреннего диаметра трубки).

Вот, в принципе, порывшись, наткнулся на некую реализацию идеи:
http://www.aliexpress.com/fm-store/8028 ... flute.html
Но тот факт, что на в основе изделия лежит китайская сяо (ну, флейта такая), делает ее неудобной для... ну, для того, чтобы с собой носить :) Сяо на треть длиньше, чем ей надо акустически.
Аватара пользователя
moi
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: 27 янв 2010, 14:55
Откуда: far from kiev

Re: А интересна ли кому стальная сопилка/кена/поперечная фле

Сообщение moi »

я не эксперт, но если мне не изменяет инстинкт, то умелыми руками навалять можно и кеной, а всякими сякухати или бансури - даже не очень умелыми. причем все это - аутентичными, деревянными инструментами.
зачем сталь ?

ps: хочу напомнить - гитара "урал" - легальна и законна для ношения. а еще кто-то предлагал губную гармошку в качестве куботана использовать.
жду тактического рояля и боевого баяна. ::laie61::
Аватара пользователя
Злое Сердце
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 05 окт 2008, 21:44
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: А интересна ли кому стальная сопилка/кена/поперечная фле

Сообщение Злое Сердце »

moi писал(а):я не эксперт, но если мне не изменяет инстинкт
Изменяет инстинкт. Не советую пробовать даже просто ронять любую деревянную флейту :) А бамбуковую - и подавно :)

Про губную гармошку в качестве явары/куботана ничего хорошего тоже не скажу - короткая, легкая, непрочная. Не приспособлена она для такого, не вкладывается такая прочность в конструкцию.
Аватара пользователя
bfg11k
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 844
Зарегистрирован: 28 дек 2009, 17:16
Откуда: chernivtsi
Контактная информация:

Re: А интересна ли кому стальная сопилка/кена/поперечная фле

Сообщение bfg11k »

8 лет музыкальной школы... Эх, весело теперь, раз муз инструментами обороняться собрались :-D
Аватара пользователя
Corsair
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 16 июн 2009, 11:35
Откуда: Киев

Re: А интересна ли кому стальная сопилка/кена/поперечная фле

Сообщение Corsair »

А чо? Навалял неприятелю - и тут же "отходную" по нем исполнил! :-D
Ну а если серьезно, то стальная труба до полу метра длиной весьма грозное оружие выйдет.
Чтобы увидеть радугу - нужно пережить дождь...
Аватара пользователя
Nerv
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 9058
Зарегистрирован: 09 окт 2009, 09:44
Откуда: Киев
Благодарил (а): 2932 раза
Поблагодарили: 1358 раз

Re: А интересна ли кому стальная сопилка/кена/поперечная фле

Сообщение Nerv »

Злое Сердце писал(а):длиной около 40 см
Прикольная тема для любителей СО-девайсов. Тактическая флейта! По сути стальная дубинка и четко не ХО )))
Carpe diem
Аватара пользователя
Злое Сердце
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 05 окт 2008, 21:44
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: А интересна ли кому стальная сопилка/кена/поперечная фле

Сообщение Злое Сердце »

DrPePer писал(а):Все конечно гуд но 40 см ето чересчур ...
Да и 2.5 см обхват етож какую ладонь надо иметь...
Для чего чересчур?
DrPePer писал(а):Ну и само собой цена... за 80-100 долларов можно 5-6 из титана сделать и пару ручек в довесок.
Если чем обидел то извиняйте...
Это стоимость флейты. Стоимость работы человека по изготовлению музыкального инструмента. Как уже выразился один из участников, "тактического" :))

Если же вопрос стоит в "девайся для нарушения физической целостности живой силы противника" - тогда да, просто трубу водопроводную подобрал - и пользуйся. И никакие титаны не нужны :)
DrPePer писал(а):По сути стальная дубинка и четко не ХО )))
Ну да... Да еще и с темляком кожаным... ну, со стилистическими шнурочками :)
Аватара пользователя
Tito
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:25
Откуда: Київ
Контактная информация:

Re: А интересна ли кому стальная сопилка/кена/поперечная фле

Сообщение Tito »

после вопроса: "а есть че?" из штанов извлекается флейта, та еще сцена :D , а так идея интересна
Аватара пользователя
Corsair
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 16 июн 2009, 11:35
Откуда: Киев

Re: А интересна ли кому стальная сопилка/кена/поперечная фле

Сообщение Corsair »

Tito писал(а):из штанов извлекается флейта
Только не кожанная! :)))
Чтобы увидеть радугу - нужно пережить дождь...
Аватара пользователя
moi
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: 27 янв 2010, 14:55
Откуда: far from kiev

Re: А интересна ли кому стальная сопилка/кена/поперечная фле

Сообщение moi »

глянул на свою бамбуковую. продолжаю утверждать - навалять можно.
Аватара пользователя
Злое Сердце
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 05 окт 2008, 21:44
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: А интересна ли кому стальная сопилка/кена/поперечная фле

Сообщение Злое Сердце »

moi, слу, братка, я тебя прошу - побереги инструмент. Если тебе его не жалко поломать о чью-то спину - лучше подари какому-ньть музыканту :) Мне, например :)
Аватара пользователя
moi
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: 27 янв 2010, 14:55
Откуда: far from kiev

Re: А интересна ли кому стальная сопилка/кена/поперечная фле

Сообщение moi »

я так себе думаю - в экстремальной ситуации лучше навалять. хоть чем. хоть горшком с орхидеями и последним бивнем трицератопса.
Аватара пользователя
Aleks
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 5450
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:45
Откуда: Киев

Re: А интересна ли кому стальная сопилка/кена/поперечная фле

Сообщение Aleks »

Идея интересная. И даже очень.

Музыке, что-ли начать учиться.
Нельзя быть слишком богатым, слишком здоровым и слишком вооруженным (с)
shurraus
Новичок
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 22:12
Откуда: yalta

Re: А интересна ли кому стальная сопилка/кена/поперечная фле

Сообщение shurraus »

вот такую давно уже сделал
http://m.vk.com/photo6290602_154785141?&oid=6290602
(надо в контакт войти тока для просмотра)
звучит ништяк
как оружие тоже применялась пару раз
весомый аргумент)
Аватара пользователя
moi
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: 27 янв 2010, 14:55
Откуда: far from kiev

Re: А интересна ли кому стальная сопилка/кена/поперечная фле

Сообщение moi »

отсюда не видно. там виолончель, я полагаю ?
Аватара пользователя
s1
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2000
Зарегистрирован: 20 июн 2008, 12:29
Откуда: kiev
Благодарил (а): 435 раз
Поблагодарили: 123 раза

Re: А интересна ли кому стальная сопилка/кена/поперечная фле

Сообщение s1 »

moi писал(а):отсюда не видно. там виолончель, я полагаю ?
не то, чтобы виолончель..., но все же...


Изображение
EDC - Espada large

Si vis pacem para bellum.

...И нож, просто потому, что каждый мальчик должен иметь нож... (с. Л. Авербук)
shurraus
Новичок
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 22:12
Откуда: yalta

Re: А интересна ли кому стальная сопилка/кена/поперечная фле

Сообщение shurraus »

описание того, что на фотке:
Кена соль мажор,длина 36 см ,
материал-дюралюминь толстостенный (стенка 3мм)
сделал ее году в 2005м
в преыдущей жизни это была антенна на крыше у кого-то)
строит-звучит прилично http://video.yandex.ru/users/ayatut/view/1/
запись стремная,но лучше нет),единственно-весит
полкило,наверное,и потому требует серьезных усилий,чтоб раскачать дюраль и заставить его резонировать.
незаменима в стычках с гопотой))
Аватара пользователя
zardas
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 455
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 01:20
Откуда: Киев

Re: А интересна ли кому стальная сопилка/кена/поперечная фле

Сообщение zardas »

shurraus
Вес готового девайса?
shurraus
Новичок
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 22:12
Откуда: yalta

Re: А интересна ли кому стальная сопилка/кена/поперечная фле

Сообщение shurraus »

на весах не вешал
чуть легче стальной водопроводной трубы
такого же размера
граммов 300 примерно
хм, прям интересно стало из нержавейки такую зафигачить)
тока где ж ее такую нержавейку найти?
диаметр 30 мм , толщина стенки 3 мм?
Аватара пользователя
Злое Сердце
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 05 окт 2008, 21:44
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: А интересна ли кому стальная сопилка/кена/поперечная фле

Сообщение Злое Сердце »

Aleks писал(а):Музыке, что-ли начать учиться.
Ну, если честно, то тратить время на музыку - вполне достойная замена ножевому вещизму :)
shurraus писал(а):полкило,наверное,и потому требует серьезных усилий,чтоб раскачать дюраль и заставить его резонировать.
Техвозможности флейты зависят только от параметров внутреннего канала, конфигурации лабиальной части. Иатериал к звуку отношения вообще никакого не имеет :))
shurraus писал(а):хм, прям интересно стало из нержавейки такую зафигачить)
тока где ж ее такую нержавейку найти?
диаметр 30 мм , толщина стенки 3 мм?
Это сильно много. Внутренний диаметр получается 24 мм. Это очень громкий инструмент, новичку ваще сложно будет до третьей октавы диапазона добраться. Я думаю о 16-17 мм в соль. И 2 мм стенка. Если разыщешь где в прайсах - дай знать :)

Короче, вижу, что идея таки заслуживает внимания и имеет уже практическую реализацию в дюрали. Хотя, я буду при беседе с мастером делать упор на демократичность изделия, то есть на наличие свистка :) Тактический лоувисл :)
[youtube]http://youtube.com/watch?v=Sjxiktwrnrk[/youtube]
[youtube]http://youtube.com/watch?v=GTAdwsIcnpA[/youtube]
[youtube]http://youtube.com/watch?v=xR9MS19ZoPI[/youtube]
shurraus
Новичок
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 22:12
Откуда: yalta

Re: А интересна ли кому стальная сопилка/кена/поперечная фле

Сообщение shurraus »

shurraus писал(а):полкило,наверное,и потому требует серьезных усилий,чтоб раскачать дюраль и заставить его резонировать.
Техвозможности флейты зависят только от параметров внутреннего канала, конфигурации лабиальной части. Иатериал к звуку отношения вообще никакого не имеет :))
)) в теории то -так, вроде, тембр от материала не сильно зависит
но как практик, замечу шо играет роль масса девайса
легкую гораздо легче "раскачать", то есть воздушным столбом
вызвать резонанс материала корпуса, if u know what i mean)
кароч, тростниковая дудка прям в пальцах вибрирует ощутимо
тут же , чтоб это почувствовать , поднапрячься чутка надо)
Это сильно много. Внутренний диаметр получается 24 мм. Это очень громкий инструмент, новичку ваще сложно будет до третьей октавы диапазона добраться. Я думаю о 16-17 мм в соль. И 2 мм стенка. Если разыщешь где в прайсах - дай знать :)
30- чет я сильно преувеличил)
24 наружний , 18 внутр- идеальные параметры для кены
прайсов полно, вот тут http://www.ctco.ru/ , например
хотя, я буду при беседе с мастером делать упор на демократичность изделия, то есть на наличие свистка
видел, кстати и такую реализацию
та же дюралевая труба
тока свисток типа сопилочного
вся фишка в том, что и пробка железная
т.е с одной стороны еще и утяжелитель нефиговый) ::t2418::
Аватара пользователя
Злое Сердце
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 05 окт 2008, 21:44
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: А интересна ли кому стальная сопилка/кена/поперечная фле

Сообщение Злое Сердце »

shurraus писал(а):, if u know what i mean)
Конечно же понимаю, но это результат звука, а не его причина.
shurraus писал(а): т.е с одной стороны еще и утяжелитель нефиговый) ::t2418::
Низя. Если ударишь "крышкой" свистка по каске супостата, то есть вероятность чуточку яё погнуть. А это нежелаьельно для дудки. Ну, ты же торцом кены с лабиумом не будешь тыкать :) Так что, за свисток нужно держатися )

Разговаривал с мастером. Он мне выдал шутку: "Получается, у меня есть шанс схлопотать по голове своим собственным музыкальным инструментом? Оклемался в больнице, а на лбу моя печать" :)
Ответить

Вернуться в «Самооборона»