Нападение преступника с мечом

Сама по собі наявність зброї це ще далеко не все...
Ответить
Аватара пользователя
Guest
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 22:56
Откуда: Springfield

Re: Нападение преступника с мечом

Сообщение Guest »

Виталий писал(а):Пулеметы, пистолеты, мечи.. скажу вам что в условиях квартиры, если нападающих не больше двух, то обрез двустволки 12-го калибра, рулит. Останавливающий эффект превзойдет все ожидания. :cool:
Да, из огнестрельного это самое правильное тут будет. А какой заряд?
Аватара пользователя
Guest
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 22:56
Откуда: Springfield

Re: Нападение преступника с мечом

Сообщение Guest »

sutasira писал(а):Guest В типа с кулаками еще надо знать чем стреляли. Для такого дела надо патрон с хорошим останавливающим действием. Уже бы после первой пули лежал тип. А, например, из марголина можно встандалить все 5 патронов и тело будет вполне на ногах.
.38 револьвер это был
Аватара пользователя
Aleks
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 5450
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:45
Откуда: Киев

Re: Нападение преступника с мечом

Сообщение Aleks »

Не, ГШ-30 рулит! 150000Дж в одном высреле (супротив каких-то 2000 у АКМ и 3000 у 12-го охотничьего калибра). А если серьезно, то Va прав - надо идти на максимальное сближение (если успеешь).

З,Ы. У 38-го не такое уж и большое останавливающее действие. Ди и энергетика всего лишь в 250...350 джоулей. И вообще "стопперы" начинаются с .357 магнум, .40 Смитт-Вессон и .45 АКП. Все, что ниже - не способно мгновенно вывести из строя противника при попадании. А у оюреза из основных минусов всего 2 патрона.
Последний раз редактировалось Aleks 26 янв 2010, 00:33, всего редактировалось 1 раз.
Нельзя быть слишком богатым, слишком здоровым и слишком вооруженным (с)
Аватара пользователя
Nerv
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 9046
Зарегистрирован: 09 окт 2009, 09:44
Откуда: Киев
Благодарил (а): 2929 раз
Поблагодарили: 1352 раза

Re: Нападение преступника с мечом

Сообщение Nerv »

Egor писал(а):Когда человек держит что-либо под пальто - это заметно
Блин, удивляюсь как до сих пор не вспомнили про Дункана Маклауда...
Carpe diem
Аватара пользователя
Виталий
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: 08 май 2008, 18:37
Откуда: Черкаси

Re: Нападение преступника с мечом

Сообщение Виталий »

.
Последний раз редактировалось Виталий 30 июл 2019, 20:11, всего редактировалось 1 раз.
"Гойдатиме вітер ноги твої, москаль ти якщо."©
Аватара пользователя
Subarit
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 497
Зарегистрирован: 14 май 2008, 20:21
Откуда: Киев

Re: Нападение преступника с мечом

Сообщение Subarit »

Я когда-то отбился на Довбычке связанными вместе удилищами от троих подвыпивших придурков, действуя "штыком и прикладом". Давно дело было, в начале 80-х. Только что срочную отслужил. Эти ребята не знали, что надо было ко мне "прижаться", тогда было бы плохо мне, а не им. Любой длинномерный предмет в руках у нападающего должен мотивировать на прыжок или нырок "в обьятия". Но, если нападающий еще и мурло намного выше тебя и тяжелее, боюсь, и это не спасет, если не знаешь, что дальше делать или не готов это делать (имею в виду готовность не только психологическую, но и на уровне моторики, что обычному обывателю, неподготовленному, как правило, несвойственно).

Вот спросите себя, насколько вы готовы взяться рукой за чужие яйца... Или конкретно засандалить палец в глаз - не просто проимитировать со страшным выражением лица, а с реальной целью воткнуть его и сделать человека инвалидом. Или слиться с нападающим в "экстазе" и впиться зубами в его шею в области шейной артерии... Уверен, что даже подумав об этом и представив это действие в собственном исполнении, большинство испытает ощущение некоего порога. Такой же порог возникает и в том, чтобы шагнуть к нападающему. Большинство будет инстинктивно отступать.
Аватара пользователя
Aleks
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 5450
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:45
Откуда: Киев

Re: Нападение преступника с мечом

Сообщение Aleks »

Subarit писал(а):Большинство будет инстинктивно отступать.
И преодолеть это инстинкт - добрые 60% процентов успеха. Ибо отступление азад очень быстро и легко покрывается нападающим. В таком случае лучше в бок уходить, но узкие лестницы/корридоры опять таки не способствуют таким "передислокациям".
Нельзя быть слишком богатым, слишком здоровым и слишком вооруженным (с)
Аватара пользователя
Subarit
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 497
Зарегистрирован: 14 май 2008, 20:21
Откуда: Киев

Re: Нападение преступника с мечом

Сообщение Subarit »

Виталий писал(а):
Guest писал(а):
Виталий писал(а):Пулеметы, пистолеты, мечи.. скажу вам что в условиях квартиры, если нападающих не больше двух, то обрез двустволки 12-го калибра, рулит. Останавливающий эффект превзойдет все ожидания. :cool:
Да, из огнестрельного это самое правильное тут будет. А какой заряд?
Я бы выбрал картечь. :)
А смысл? Если акт необходимой самообороны в отношении неизвестного вооруженного недоброжелателя происходит у тебя в квартире, то практически любой охотничий боеприпас сгодится. Стрелять-то придется на расстояние... ну, самое большее - 6-7 метров. А на таком расстоянии только патроны типа дисперсанта дают небольшое рассеивание, да и то, если татю в грудь прилетит от 28 до 36 граммов свинца со скоростью 380-420 м/c, пусть и в виде мельчайших дробинок №12, - мало не покажется. Скорее всего, воздействие будет даже не просто останавливающее, а отбрасывающее и опрокидывающее. И дыропробивающее. Я уж не говорю, если та же дробь будет в обычном контейнере. Но это еще смелость надо иметь, вот так взять и выстрелить. :)

А вообще для гладкоствола есть птароны с пластиковыми пулями и такой же картечью - для самообороны. Картечь отстреливал на 15 метров по пластиковому ведру из-под краски. Дно - навылет. Т. е. если на дистанции 3-5 метров по ногам стрельнешь, вражине будет уже не до нападения. Болевой шок - он и в Африке болевой шок. И меньше проблем с доказыванием потом, что ты не верблююд и мер необходимой самообороны не превышал. :-)
Аватара пользователя
Guest
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 22:56
Откуда: Springfield

Re: Нападение преступника с мечом

Сообщение Guest »

sutasira писал(а):Хм. У 38-ки останавливающее действие в общем-то не маленькое совсем. 5 выстрелов и устоять на ногах... Мож то тип был какой-то супер пупер?
Он был плотно-массивный каких мого. До этого, в 2:30 ночи, был замечен подтягивающимся на карнизе шоб показать друзьям и девкам какой он крутой - это о его психологическом состоянии.
Va

Re: Нападение преступника с мечом

Сообщение Va »

Но, если нападающий еще и мурло намного выше тебя и тяжелее, боюсь, и это не спасет, если не знаешь, что дальше делать или не готов это делать (имею в виду готовность не только психологическую, но и на уровне моторики, что обычному обывателю, неподготовленному, как правило, несвойственно).

Верно. Чтобы ответить себе на вопрос "А что-же делать дальше?" - нужно читать Сунь-цзы, и тренькатся.
Конкретно - глава 11 "Девять местностей":
13. Поэтому тот, кто хорошо ведет войну, подобен Шуайжань. Шуайжань - это чаншаньская змея. Когда ее ударяют по голове, она бьет хвостом, когда ее ударяют по хвосту, она бьет головой; когда ее ударяют посредине, она бьет и головой и хвостом.

_________________________________________________________
засандалить палец в глаз - не просто проимитировать со страшным выражением лица, а с реальной целью воткнуть его и сделать человека инвалидом. Или слиться с нападающим в "экстазе" и впиться зубами в его шею в области шейной артерии...

А вот это уже лишнее. В самообороне -в ее значении как защите от неспровацированного нападения- покуда есть возможность, нужно стараться наносить противнику только обратимые травмы .
underr
Новичок
Новичок
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 05 окт 2008, 20:15
Откуда: Комсомольск

Re: Нападение преступника с мечом

Сообщение underr »

webs писал(а):уверен что жертвы просто стояли и таращились на этого нарколыгу, разве что рефлекторно в момент удара руку подставили.
Уверен в этом. Тренер рассказывал, был у него по-молодости знакомый, который хорошо себя проявлял в различных конфликтах, но зато стоял с удивленной миной и смотрел как его пыряли в живот ножом. Без определенных навыков (или врожденных качеств), сознание не готово в полной мере реагировать и заставить реагировать тело, отказывается верить, что смерть уже пришла.
Аватара пользователя
Guest
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 22:56
Откуда: Springfield

Re: Нападение преступника с мечом

Сообщение Guest »

Va писал(а):
засандалить палец в глаз - не просто проимитировать со страшным выражением лица, а с реальной целью воткнуть его и сделать человека инвалидом. Или слиться с нападающим в "экстазе" и впиться зубами в его шею в области шейной артерии...

А вот это уже лишнее. В самообороне -в ее значении как защите от неспровацированного нападения- покуда есть возможность, нужно стараться наносить противнику только обратимые травмы .
Ага. А у не спроваципованно нападающего надо спросить или он планирует Вам только нос расквасить, или долго бить сапогами по голове если Вы упадете, а потом уже обороняться в зависимисти от ответа не спроваципованно нападающего.
Аватара пользователя
Виталий
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: 08 май 2008, 18:37
Откуда: Черкаси

Re: Нападение преступника с мечом

Сообщение Виталий »

.
Последний раз редактировалось Виталий 30 июл 2019, 20:11, всего редактировалось 1 раз.
"Гойдатиме вітер ноги твої, москаль ти якщо."©
Va

Re: Нападение преступника с мечом

Сообщение Va »

Ага. А у не спроваципованно нападающего надо спросить или он планирует Вам только нос расквасить, или долго бить сапогами по голове если Вы упадете, а потом уже обороняться в зависимисти от ответа не спроваципованно нападающего.
Нужно уметь идентифицировать опасность - это самое трудное, а потом выбрать наиболее экономичное решение трабла.
Аватара пользователя
Subarit
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 497
Зарегистрирован: 14 май 2008, 20:21
Откуда: Киев

Re: Нападение преступника с мечом

Сообщение Subarit »

Va прав в целом, но в частности мы ведь рассматриваем нападение вооруженного злоумышленника. А тут уже не до "обратимых последствий". Быть бы живу. И суд будет вынужден это учесть.
underr
Новичок
Новичок
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 05 окт 2008, 20:15
Откуда: Комсомольск

Re: Нападение преступника с мечом

Сообщение underr »

Va писал(а):Нужно уметь идентифицировать опасность - это самое трудное, а потом выбрать наиболее экономичное решение трабла.
Как ни прискорбно, но Вы (или ВА :) ) правы. А то выйдет себе дороже. Ибо СМ нужна раскрываемость, и иногда эта нужда доводит их до абсурда.

Немного не в тему история. У нас тут квартиру у человека ограбили. Он тренер по стрельбе, и у него нашли патроны от мелкашки. Догадайтесь, кто в итоге был осужден..

Вот выбили бы глаз этому наркозу, он бы потом заявил, что пришёл с мечом, чтоб продать, типа, вдруг ювелир еще и антиквар, достал, значит меч, а его пальцем в глаз. К тому же, человек, который может нанести поражающий удар в глаз, тренирован и подготовлен. В ситуациях типа "Дело №..." это очень и очень плохо.
Аватара пользователя
Subarit
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 497
Зарегистрирован: 14 май 2008, 20:21
Откуда: Киев

Re: Нападение преступника с мечом

Сообщение Subarit »

Да не, все не так... Пришел некто, вытащил меч, говорит: "Умри, гад!" Ты в страхе, не помня себя, инстинктивно пытаешься защититься и перехватить руку со смертельным оружием, промахиваешься, случайно попадаешь натруженным на тяжкой ювелирной работе пальцем в глаз... И - о чудо! Ты жив! А мог и помереть, будучи зарубленным нафиг. А то, что бандит говорит, что он меч пришел продавать... Так ведь врет же: где это у нас позволено ХО из рук в руки продавать? :shock: И с каких это пор именно честные ювелиры активно задействованы в ЛЕГАЛЬНОМ обороте ХО? :shock: :shock: :shock:

Тут даже посредственный адвокат справится. :)
Аватара пользователя
Alex ZZZ
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 21:10
Откуда: kiev
Поблагодарили: 2 раза

Re: Нападение преступника с мечом

Сообщение Alex ZZZ »

шутки шутками а осознанно ударить пальцем/карандашом/ножом/ мечом в глаз - это тяжело просто морально... хотя более чем эффективно с боевой точки зрения...

знаете, что у фехтовальщиков многих проблемы начинаются когда укол в маску получают на уровне глаз? - появляется просто животный страх...
Ответить

Вернуться в «Самооборона»