Шорты камуфляжные для спорта и природы
- krapper
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 4615
- Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:25
- Откуда: Киев
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Шорты камуфляжные для спорта и природы
.
Последний раз редактировалось krapper 24 авг 2011, 15:53, всего редактировалось 1 раз.
- krapper
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 4615
- Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:25
- Откуда: Киев
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Шорты камуфляжные для спорта и природы
.
Последний раз редактировалось krapper 24 авг 2011, 15:54, всего редактировалось 1 раз.
- krapper
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 4615
- Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:25
- Откуда: Киев
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Шорты камуфляжные для спорта и природы
.
Последний раз редактировалось krapper 24 авг 2011, 15:54, всего редактировалось 1 раз.
-
- Найфоман
- Сообщения: 763
- Зарегистрирован: 31 дек 2008, 22:36
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: Шорты камуфляжные для спорта и природы
Может в Айсбрэйкере шерсть какая-то волшебная, с особой выделкой, но для меня их продукция дороговата, да и в Украине не балуют асортиментом этого производителя. Та шерсть, которая доступна нам, сильно уступает полартеку в эксплуатационных свойствах.krapper писал(а):Дык, я синтетикой не пользуюсь, у меня хватает денег покупать новозеландское мерино от Айсбрэйкера.
Например, 300 Полартек (а есть еще термал про) классик весит в размере М около 700 грам, но это курточка свободного кроя с усиленным воротником, на молнии и 3-мя карманами. Аналогичный по теплоте и крою шерстяной свитер меньше весить не будет. В лучшем случае столько же - это если он навороченного производителя шерсти мериноса, кошемира или из махера. Простая шерсть будет тяжелее.
Еще шерсть менее долговечна в носке и более капризна к стиркам - отсюда и ограниченное распространение в армии.
Про бюджет Вы не совсем правы. Это украинскую армию одевают лишь бы подешевле. Боец армии стран НАТО одет так, как у нас не все гражданские могут одеться по качеству вещей. И если применение натуральных материалов оправдано, то их и используют. Например, в берцах идет кожанная подкладка во многих случаях, а не текстильная (все из того же полимера), как в трекинговой обуви.
Мало того, это мы сейчас сравнили свитер из полартека с шерстью. А можно же сравнить свитер на Прималофте, например. Этот будет сильно теплее шерстяного того же веса.
Дальше, вернемся к носкам. Помимо теплоты есть и другие свойства носков. Так, например, тот же полипропилен или кулмакс отводит влагу лучше чем шерсть. Но и это еще не все. Для тех, кто много ходит очень важно сцепление носка со стелькой ботинка. Если шерстяной носок будет без полимерных добавок на стопе, то он будет скользить по стельке и при ходьбе будет тратиться больше энергии (у шерсти есть свой коэфициент трения - Вы же отбрасываете совсем применение композитных материалов). Это я на своем примере хорошо прочувствовал.
- krapper
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 4615
- Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:25
- Откуда: Киев
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Шорты камуфляжные для спорта и природы
.
Последний раз редактировалось krapper 24 авг 2011, 15:54, всего редактировалось 1 раз.
- Vik
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 2793
- Зарегистрирован: 03 дек 2010, 00:33
- Откуда: г. Кривой Рог
- Благодарил (а): 106 раз
- Поблагодарили: 79 раз
- Контактная информация:
Re: Шорты камуфляжные для спорта и природы
Говоря о преимуществах и недостатках шерсти и синтетики, по моему все понимают, что нет идеала. Используют чаще их сочетания.
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное
- krapper
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 4615
- Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:25
- Откуда: Киев
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Шорты камуфляжные для спорта и природы
.
Последний раз редактировалось krapper 24 авг 2011, 15:55, всего редактировалось 1 раз.
- krapper
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 4615
- Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:25
- Откуда: Киев
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Шорты камуфляжные для спорта и природы
.
Последний раз редактировалось krapper 24 авг 2011, 15:55, всего редактировалось 1 раз.
- krapper
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 4615
- Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:25
- Откуда: Киев
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Шорты камуфляжные для спорта и природы
.
Последний раз редактировалось krapper 24 авг 2011, 15:55, всего редактировалось 1 раз.
-
- Найфоман
- Сообщения: 763
- Зарегистрирован: 31 дек 2008, 22:36
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: Шорты камуфляжные для спорта и природы
Я же имел в виду американского или немецкого бойца - именно в этих странах меньше всего жалеют денег на амуницию и в основном самая продвинутая военная одежда из армий этих стран.krapper писал(а): НАТО состоит из многих стран и я не думаю, что румынский, турецкий или албанский воин могут одеваться лучше пересічного українця.
Тесты говорят обратное.)))krapper писал(а): Шерсть будет легче однозначно, это проверено неоднократно.
[/quote]krapper писал(а): Шерсть греет в мокром виде, шерсть не горит как синтетика, шерсть уничтожает запах пота.
Плюсов мого.
Но шерсть дорогая, тут ничего не поделаешь.
В мокром виде ничего не греет. Точно такие же байки ходят и про тинсулейт, и про прималофт по сравнению с пухом. Попробуйте согреться мокрой вещью, если действительно холодно. Но то, что натуральные материалы в мокром виде гниют, особенно пух - это факт.
Шерсть не оплавляется как синтетика - это есть. Полартек специально для армейских нужд разработала разновидности полартека которые слабогорючи. Посмотрите на свтера и шапочки США, Германии, Израиля и многих других стран - там полартек. Запах пота шерсть не уничтожает, но в плане гигиены она таки лучше дешевой синтетики. Однако сейчас многие европейские страны планируют полностью перейти на синтетические носки в своих армиях, поскольку был разработан новый вид носков, который превосходит и в этом плане шерсть.
В США на вооружении состоят спальные мешки из синтетики с температурным диапазоном примения от -45 до +30 град Цельсия. Пух для армейских нужд более капризен, а в этом спальнике можно спать зимой без палатки, причем воду он тоже держит. Ценник у этих спальников весьма кучерявый, так что дело тут совсем не в экономии.
Re: Шорты камуфляжные для спорта и природы
а начиналось всё так спокойно ...
посреди храма стоял Будда.. а вокруг красноармейцы http://ifalpine.wix.com/ifalpine
- krapper
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 4615
- Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:25
- Откуда: Киев
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Шорты камуфляжные для спорта и природы
.
Последний раз редактировалось krapper 24 авг 2011, 15:56, всего редактировалось 1 раз.
- krapper
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 4615
- Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:25
- Откуда: Киев
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Шорты камуфляжные для спорта и природы
А зачем так выборочно?Muholov писал(а): Я же имел в виду американского или немецкого бойца - именно в этих странах меньше всего жалеют денег на амуницию и в основном самая продвинутая военная одежда из армий этих стран.
Приводите пример Англии, Норвегии или Австрии, там тоже денег на амуницию не жалеют но шерсть используют.
- krapper
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 4615
- Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:25
- Откуда: Киев
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Шорты камуфляжные для спорта и природы
.
Последний раз редактировалось krapper 24 авг 2011, 15:56, всего редактировалось 1 раз.
- krapper
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 4615
- Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:25
- Откуда: Киев
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Шорты камуфляжные для спорта и природы
.
Последний раз редактировалось krapper 24 авг 2011, 15:56, всего редактировалось 1 раз.
- krapper
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 4615
- Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:25
- Откуда: Киев
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Шорты камуфляжные для спорта и природы
.
Последний раз редактировалось krapper 24 авг 2011, 15:57, всего редактировалось 1 раз.
- krapper
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 4615
- Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:25
- Откуда: Киев
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Шорты камуфляжные для спорта и природы
.
Последний раз редактировалось krapper 24 авг 2011, 15:57, всего редактировалось 1 раз.
-
- Найфоман
- Сообщения: 763
- Зарегистрирован: 31 дек 2008, 22:36
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: Шорты камуфляжные для спорта и природы
Что-то не увидел я по той ссылке сравнительных таблиц с другими материалами. Расписаны преимущества шерсти, но тестов с результатами замеров я не видел. Зато видел на других сайтах. Там шерсть мериноса вдвое меньше грела чем классический полартек, не говоря уже о термал про, свитерах на прималофте и т.п.
Неопрен не промокает, поэтому и греет. Так же уточните что: 1. Непрен - это полимер, сделаный под определенные задачи; 2. неопрен не дышит и совершенно не отводит влагу. В общем некоректный пример, если проводить паралели с шерстью.
Что касается Великобритании, Норвегии, Австрии, то они и от синтетики-то не отказываются полностью. Это раз. А во вторых бюджет на обмундирование бойца в этих странах все же ниже чем в США и Германии - безспорные лидеры в этом плане. Там денег на амуницю не жалеют и можно практически неглядя брать ихнее шмотье, если есть такая возможность - оно будет хорошее.
Тот же Израиль к обмундированию относится много проще, несмотря на то, что военная тема для них стоит достаточно остро.
Честно говоря, не знаю, где можно глянуть, во что одета Норвежская или австрийская армия (видел только некоторые вещи выборочно), но те же берцы английские проще, чем бундесверовские или американские.
Не так давно обсасывалась тема новых носков (по моему новшество Датской армии). Носки, как заявлено, практически не нуждаются в стирке. На эти носки и собирается переходить практически вся Европа (армии).
Неопрен не промокает, поэтому и греет. Так же уточните что: 1. Непрен - это полимер, сделаный под определенные задачи; 2. неопрен не дышит и совершенно не отводит влагу. В общем некоректный пример, если проводить паралели с шерстью.
Что касается Великобритании, Норвегии, Австрии, то они и от синтетики-то не отказываются полностью. Это раз. А во вторых бюджет на обмундирование бойца в этих странах все же ниже чем в США и Германии - безспорные лидеры в этом плане. Там денег на амуницю не жалеют и можно практически неглядя брать ихнее шмотье, если есть такая возможность - оно будет хорошее.
Тот же Израиль к обмундированию относится много проще, несмотря на то, что военная тема для них стоит достаточно остро.
Честно говоря, не знаю, где можно глянуть, во что одета Норвежская или австрийская армия (видел только некоторые вещи выборочно), но те же берцы английские проще, чем бундесверовские или американские.
Не так давно обсасывалась тема новых носков (по моему новшество Датской армии). Носки, как заявлено, практически не нуждаются в стирке. На эти носки и собирается переходить практически вся Европа (армии).
-
- Найфоман
- Сообщения: 763
- Зарегистрирован: 31 дек 2008, 22:36
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: Шорты камуфляжные для спорта и природы
Так пуховый спальник в армейских условиях попросту сгниет. Кому надо такое преимущество? Я же не пишу, что прималофт лучше изолирует, чем хороший пух, но он таки менее капризен к влаге и особенно к хранению во влажном виде.krapper писал(а):
Только этот спальник весит 4 кг в плюсе, а пуховый на -40С- 2кг в плюсе.
Ну и пуховый стоит в два раза дороже...
- krapper
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 4615
- Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:25
- Откуда: Киев
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Шорты камуфляжные для спорта и природы
.
Последний раз редактировалось krapper 24 авг 2011, 15:57, всего редактировалось 1 раз.
- krapper
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 4615
- Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:25
- Откуда: Киев
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Шорты камуфляжные для спорта и природы
.
Последний раз редактировалось krapper 24 авг 2011, 15:58, всего редактировалось 1 раз.
-
- Найфоман
- Сообщения: 763
- Зарегистрирован: 31 дек 2008, 22:36
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: Шорты камуфляжные для спорта и природы
Ну и последнее - какое это имеет отношение к шортам для занятий спортом? Покажите мне хорошее топовое термобелье, в котором бы присутствовал хлопок. Изначально вопрос стоял что в начале 80-х было выпущено лучшее белье для спорта на основе хлопка.
Белье из синтетики, думаю, найдете сами, если забьете в поиск "Polartec Power dry".
Белье из синтетики, думаю, найдете сами, если забьете в поиск "Polartec Power dry".
- krapper
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 4615
- Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:25
- Откуда: Киев
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Шорты камуфляжные для спорта и природы
.
Последний раз редактировалось krapper 24 авг 2011, 15:58, всего редактировалось 1 раз.
-
- Найфоман
- Сообщения: 763
- Зарегистрирован: 31 дек 2008, 22:36
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: Шорты камуфляжные для спорта и природы
Вы видели как снимает гидрокостюм водолаз? Он сухой под гидрокостюмом.krapper писал(а):
Неопрен именно потому и греет, что промокает.
- krapper
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 4615
- Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:25
- Откуда: Киев
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Шорты камуфляжные для спорта и природы
.
Последний раз редактировалось krapper 24 авг 2011, 15:58, всего редактировалось 1 раз.