Шорты камуфляжные для спорта и природы

Выбор, эксплуатация, обслуживание и ремонт.
Muholov
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 763
Зарегистрирован: 31 дек 2008, 22:36
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Шорты камуфляжные для спорта и природы

Сообщение Muholov »

Ustulata писал(а):Просто Кордура 600 ден явно тоньше даже 100 полара.Muholov вы знаете что такое ден????

ну и про гидрокостюм
В 1953 году основатель компании Beuchat International Жорж Бюша изобрел первый в мире костюм на основе вспененной резины. Существует множество различных вариантов применения неопрена в водолазном деле и подводном плавании. Для гидрокостюмов мокрого типа используется обыкновенный, или пористый неопрен (то есть неопрен в своём первоначальном виде). Для изготовления гидрокостюмов сухого типа чаще всего используется прессованный неопрен (или неопрен, поры которого частично или полностью раздавлены), что увеличивает надёжность и уменьшает плавучесть гидрокостюма. Для подводной охоты используют обыкновенный неопрен, но с т. н. срезанной порой, то есть на изнаночной стороне гидрокостюма имеются не закрытые, а срезанные поры, за счёт чего материал как на «присосках» прилипает к телу, в результате чего уменьшается циркуляция воды внутри костюма, и подводному охотнику становится теплее.
Нет, если честно, то не очень понимаю, что показывает величина измеряемая в денах. Я понимаю, что плотность измеряется в денах, но как именно измеряют этот параметр и что он показывает, действительно, не знаю. А спросил я от того, что на рисунке толщина свитера выглядит примерно как поверстретч, но не как 300-й полар, который визуально выглядит все же толще. Вот про это я спрашиваю, а не утверждаю. Был бы признателен, если бы объяснили.
Ок. спасибо за разъяснение по поводу неопрена. Но в любом случае шерсть не препятствыет перемещению воды внутри ее волокон. Полоскать шерстяной свитер впоне нормально, следовательно промывается он хорошо. Т.е. под водой шерсть греть таки не будет. Так?
Muholov
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 763
Зарегистрирован: 31 дек 2008, 22:36
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Шорты камуфляжные для спорта и природы

Сообщение Muholov »

krapper писал(а):

Дык зачем толще, если можно тоньше, легче и теплее?

Овчинный кожух греет так же как пуховка, но в 10 раз тяжелее.
Поэтому спортсмены используют пуховки, а не кожухи. :)
Т.е. я таки прав на счет толщины. Теперь убедите тогда меня что этот свитер теплее 300 полара.
Аватара пользователя
Ustulata
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 25 май 2010, 20:22
Откуда: Kiev

Re: Шорты камуфляжные для спорта и природы

Сообщение Ustulata »

я думаю что крапер убеждать Вас не будет ... по той простой причине что оно ему нафиг не надо...
ну и так что б как говориться добить .... в денах измеряется не плотность а вес ...)
Денье (Den, Denier) - единица измерения толщины нити в ткани. Показывает, сколько грамм весит 9000 метров нити
посреди храма стоял Будда.. а вокруг красноармейцы http://ifalpine.wix.com/ifalpine
Аватара пользователя
krapper
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4615
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:25
Откуда: Киев
Поблагодарили: 1 раз

Re: Шорты камуфляжные для спорта и природы

Сообщение krapper »

.
Последний раз редактировалось krapper 24 авг 2011, 16:02, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
krapper
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4615
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:25
Откуда: Киев
Поблагодарили: 1 раз

Re: Шорты камуфляжные для спорта и природы

Сообщение krapper »

.
Последний раз редактировалось krapper 24 авг 2011, 16:02, всего редактировалось 1 раз.
Muholov
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 763
Зарегистрирован: 31 дек 2008, 22:36
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Шорты камуфляжные для спорта и природы

Сообщение Muholov »

Так каким образом 300 полар (который явно толще) будет холоднее чем шерстяной свитер в 320 ден.? В ткани греет воздух, на сколько я знаю. В более тонкой шерстянй ткани будет больше воздуха? За счет чего?
Аватара пользователя
Ustulata
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 25 май 2010, 20:22
Откуда: Kiev

Re: Шорты камуфляжные для спорта и природы

Сообщение Ustulata »

krapper писал(а):
Muholov писал(а): Т.е. под водой шерсть греть таки не будет. Так?
Не будет.
Но мокрый шерстяной свитер будет греть лучше мокрого синтетического.
Там есть процесс впитывания воды шерстью, он характеризуется выделением тепла.
я конечно не специалист шерстолог, но таковое заявление вряд ли соответствует действительности...в плане что же будет греть лучше... уж шибко оно спорно ... ибо слишком много НО оставляют нам такие факторы как то: какая шерсть, в каком она количестве, как упакована и т.д. теже вопросы и касательно синтетических материалов...ну и плюс в каких погодных условиях всё это происходит ...)

к примеру волчья шерсть не обмерзает ... что само по себе делает её прекрасным материалом для производства одежды...)
буржуинский же синсулейт так же не подвержен обмерзанию, однако при температурах ниже -30 по цельсию становится ломким ...


ну и так поржать .... под водой греть будет только собственное тело...)...или внешний калорифер ..
посреди храма стоял Будда.. а вокруг красноармейцы http://ifalpine.wix.com/ifalpine
Аватара пользователя
krapper
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4615
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:25
Откуда: Киев
Поблагодарили: 1 раз

Re: Шорты камуфляжные для спорта и природы

Сообщение krapper »

.
Последний раз редактировалось krapper 24 авг 2011, 16:02, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
krapper
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4615
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:25
Откуда: Киев
Поблагодарили: 1 раз

Re: Шорты камуфляжные для спорта и природы

Сообщение krapper »

.
Последний раз редактировалось krapper 24 авг 2011, 16:03, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
krapper
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4615
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:25
Откуда: Киев
Поблагодарили: 1 раз

Re: Шорты камуфляжные для спорта и природы

Сообщение krapper »

.
Последний раз редактировалось krapper 24 авг 2011, 16:03, всего редактировалось 1 раз.
Muholov
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 763
Зарегистрирован: 31 дек 2008, 22:36
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Шорты камуфляжные для спорта и природы

Сообщение Muholov »

Далее еще один факт - свитер с 320 ден весит столько-то грамов, а полартек - столько -то. Из этого можно сделатьзаключение ТОЛЬКО о том, что на полартек пошло больше площади ткани, поскольку плотность ткани никакой другой информации кроме плотности не несет.
Для того чтобы сравнить надо взять ткань одной плотности, замотать в нее одинаково нагретые предметы одинакового объема, например, литр нагретой до одинаковой температуры воды (замотать одинаково). Подождать и замерить температуруру по прошествию какого-то времени. Опыт повторить несколько раз, вывести некие среднеарифметические показатели и вывести конечный результат в процентах. Других способов (простых) я не вижу. И приведенные плотности свитера тут ни при чем.
Но тут есть одно но - 300 полар явно толще при равной плотности (даже при чуть меньшей), причем сильно толще. Это все же наводит на мысль, что в его волокнах может находиться больше воздуха. Т.е. по первичным признакам преимущество как раз у полартека.
Muholov
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 763
Зарегистрирован: 31 дек 2008, 22:36
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Шорты камуфляжные для спорта и природы

Сообщение Muholov »

krapper писал(а):
За счет структуры.
Синтетическое волокно- это различным способом оформленная леска.

А у мериноса структура такая.

Изображение

Скажите, пожалуйста, какой эструдер сможет это повторить?

А у верблюда и викуньи шерсть еще и с воздушными полостями внутри.
Я все это видел ранее. Это все прекрасно, но полар примерно втрое толще, судя по внешнему виду. Это таки много. Т.е. можно допустить, что у шерсти более продуктивно используется объем, но слишком большая разница в объеме при равном весе.
Аватара пользователя
Ustulata
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 25 май 2010, 20:22
Откуда: Kiev

Re: Шорты камуфляжные для спорта и природы

Сообщение Ustulata »

Muholov
читайте внемательнее что такое ДЕН
посреди храма стоял Будда.. а вокруг красноармейцы http://ifalpine.wix.com/ifalpine
Muholov
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 763
Зарегистрирован: 31 дек 2008, 22:36
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Шорты камуфляжные для спорта и природы

Сообщение Muholov »

У верблюда, кстати, шерсть более грубая, хоть и полая. Аналогичное сравнение можно провести холофайбера с тинсулейтом. Холофайбер полый внутри, но у тинсулейта волокно много тоньше, а за счет этого в конечном счете этот утеплитель эфективнее.
Muholov
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 763
Зарегистрирован: 31 дек 2008, 22:36
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Шорты камуфляжные для спорта и природы

Сообщение Muholov »

Ustulata писал(а):Muholov
читайте внемательнее что такое ДЕН
В данном случае, думаю, не нити а ткани, поскольку у полара 100, 200 и 300 нити не отличаются, отличается только толщина.
Аватара пользователя
Ustulata
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 25 май 2010, 20:22
Откуда: Kiev

Re: Шорты камуфляжные для спорта и природы

Сообщение Ustulata »

Muholov
::dash:: ::dash:: ::dash::

возмите 9000 километров нити ... одинаковой ... сделайте из нея сетку в 2 слоя и в 1 слой ... ДЕНЬЕ отличатся будет ... НЕТ... а вот толщина отличаться будет
посреди храма стоял Будда.. а вокруг красноармейцы http://ifalpine.wix.com/ifalpine
Аватара пользователя
krapper
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4615
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:25
Откуда: Киев
Поблагодарили: 1 раз

Re: Шорты камуфляжные для спорта и природы

Сообщение krapper »

.
Последний раз редактировалось krapper 24 авг 2011, 16:04, всего редактировалось 1 раз.
Muholov
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 763
Зарегистрирован: 31 дек 2008, 22:36
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Шорты камуфляжные для спорта и природы

Сообщение Muholov »

У поларов 100, 200 и 300 дены отличаются - 100, 200 и 300, а вот нить-то одна.
Muholov
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 763
Зарегистрирован: 31 дек 2008, 22:36
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Шорты камуфляжные для спорта и природы

Сообщение Muholov »

krapper писал(а):
Лучше не нагретый предмет, а лед.

То, что полар толще и тяжелее, это недостаток, а не достоинство.
Как мерить температуру льда?
при равной плотности ткань может быть толще, но не тяжелее/легче. На то она и плотность. Отношение массы к объему в физике или к длине (при измерении нитей, кстати, Википедия не пишет как оно применительно к тканям, там про колготки пишут).
Аватара пользователя
krapper
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4615
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:25
Откуда: Киев
Поблагодарили: 1 раз

Re: Шорты камуфляжные для спорта и природы

Сообщение krapper »

.
Последний раз редактировалось krapper 24 авг 2011, 16:04, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
krapper
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4615
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:25
Откуда: Киев
Поблагодарили: 1 раз

Re: Шорты камуфляжные для спорта и природы

Сообщение krapper »

.
Последний раз редактировалось krapper 24 авг 2011, 16:04, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
krapper
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4615
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:25
Откуда: Киев
Поблагодарили: 1 раз

Re: Шорты камуфляжные для спорта и природы

Сообщение krapper »

.
Последний раз редактировалось krapper 24 авг 2011, 16:04, всего редактировалось 1 раз.
Muholov
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 763
Зарегистрирован: 31 дек 2008, 22:36
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Шорты камуфляжные для спорта и природы

Сообщение Muholov »

krapper писал(а):
А зачем мерять?
Достаем из холодильника два одинаковых куска льда и кладем на испытуемые образцы ткани.
дальше смотрим, под каким образцом термометр раньше сдвинется.
И смотрим время.
С водой проще - термометры для купания детей есть у многих (у тех, у кого есть маленькие дети).
krapper писал(а):
Волокно не должно быть тоньше/толще, волокно должно цеплять воздух за себя.
С этим согласен. Но структура шерсти мериноса не отличается кардинально от других пород овец (отличается толщина волокна, но не принципиальная структура), а уж тем более не отличается шерсть в свитре одного производителя от шерсти другого производителя. Так вот те шерстяные свитера, которые есть у меня дома сильно холоднее полара такого же веса (но который при этом сильно толще). Значит не цепляют таки волокна больше.
Аватара пользователя
krapper
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4615
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:25
Откуда: Киев
Поблагодарили: 1 раз

Re: Шорты камуфляжные для спорта и природы

Сообщение krapper »

.
Последний раз редактировалось krapper 24 авг 2011, 16:05, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Vik
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2793
Зарегистрирован: 03 дек 2010, 00:33
Откуда: г. Кривой Рог
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 79 раз
Контактная информация:

Re: Шорты камуфляжные для спорта и природы

Сообщение Vik »

Ребятааааааааааа! Вы что, собрались носить шорты из неопрена, шерсти и еще фиг знает чего? Какое отношение имеет обсуждение влагостойкости, теплообмена и строения шерсти, неопрена, полара к шортам? Это 100% флуд! Пожалуйста, вернитесь в тему согласно требований Правил, что бы я и мне подобные, входя в тему, могли читать о шортах (созрела нужда для походов в Карпаты), а не о гидрокостюме.
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное
Ответить

Вернуться в «Одежда»