Поделитесь опытом по ELMAX.

Всі питання щодо ножів, їх експлуатації та обслуговування
Oleg

Re: Поделитесь опытом по ELMAX.

Сообщение Oleg »

Ярослав писал(а):
Codename 47 писал(а): И будет такой элмакс как и тут :smile: ()(!
Вміють її і у нас термічити. Нічого надзвичайного там немає.
На многих сайтах по продаже стальных полос, указывают условия закалки стали, так что проблем купить там полосу, и здесь сделать нож и правильно оттермичить проблем нет, да и выйдет нож может даже дешевле, Опять же нож сделаете или сделают под все ваши капризы и желания.
Аватара пользователя
Aleksandr Afonchenko
Afonchenko Knives
Afonchenko Knives
Сообщения: 9630
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:39
Откуда: Lozova
Поблагодарили: 25 раз

Re: Поделитесь опытом по ELMAX.

Сообщение Aleksandr Afonchenko »

Oleg писал(а):и здесь сделать нож и правильно оттермичить проблем нет
::jchurrah:: ::jchurrah:: ::jchurrah::
Пять балов, Вы знаете, а ведь есть люди которые так и делают, правда результат потом вот такой:



Речь идет об вот этом "чудном" ламинатном клинке за 400 грн которые
Пользователь Wlad
Откуда: Закарпатська обл. смт Міжгіря

выставил на соседнем форуме в барахолку
Изображение
а оно от это хоть режет?
или как та твоя х12мф что ты Фрицу отправлял,которая как стекло сломалась и вся выщербилась от вида пеньки?
и на финском клинке дулька ,как и оттот сатин - смотрится вэликолепно смешно Улыбка

ежели режет ,пришли- я на тесты отправлю.
Аватара пользователя
Aleksandr Afonchenko
Afonchenko Knives
Afonchenko Knives
Сообщения: 9630
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:39
Откуда: Lozova
Поблагодарили: 25 раз

Re: Поделитесь опытом по ELMAX.

Сообщение Aleksandr Afonchenko »

Oleg писал(а):На многих сайтах по продаже стальных полос, указывают условия закалки стали,
Все просто как два пальца ...
Oleg писал(а):и здесь сделать нож и правильно оттермичить проблем нет,
Да менно в такой последовательности, сперва сделать а потом оттермичить,
А потом она треснет как стекло, и высыпется от вида пеьки.
Oleg

Re: Поделитесь опытом по ELMAX.

Сообщение Oleg »

Codename 47 писал(а):
Oleg писал(а):На многих сайтах по продаже стальных полос, указывают условия закалки стали,
Все просто как два пальца ...
Oleg писал(а):и здесь сделать нож и правильно оттермичить проблем нет,
Да менно в такой последовательности, сперва сделать а потом оттермичить,
А потом она треснет как стекло, и высыпется от вида пеьки.
Сделаете из полосы нож (клинок) - первичная, черновая обработка, а термичить отдадите туда где есть нормальное оборудование для этого и специалисты - к примеру на завод где как минимум есть инструментальный цех и цех или участок термообработки, заплатите нормальному мастеру и всё будет хорошо.
А мастеру дадите почитать, если сможет сделать возьмётся.
"Термообработка ELMAX.
Мягкий отжиг
Защиты стальных и тепла до 980°C
(1800 F), Холдинг время 2h. Затем охладить в печи
20 C 40°F)/h до 850 ОС C (1560°F). Холдинг
время 10ч. Медленно охлаждаться до 750°C (1380°F).
Затем свободно в воздухе.

Для избавления от стресса
После первоначальной обработки инструмента должна быть
нагревается до 650 КС (1200 F), Холдинг
время 2 часа. Медленно охлаждаться до 500 C (930°F)
затем свободно в воздухе.
Закалка
Температура предварительного нагрева: 600-850°C (1110-1560°F).
Температуры аустенизации: 1050-1100°C (1920-
2010 F), обычно 1080°C (1980°F).
Гася СМИ
• Принудительной подачи воздуха/газа
• Кипящим слоем соли или Ванна 200-550°C
(390-1020 F), затем охладить в воздухе
Примечание: для получения оптимальных свойств,
скорость охлаждения должна быть такой же быстрой, как и сопутствующей
с допустимыми искажениями. Нрав
сразу инструмента достигает 50-70°C (120-
160 градусов F).
Sub-zero лечения
Деталей, требующих максимальную стабильность размеров
должно быть sub-zero рассматриваться как изменения объема
в противном случае могут возникнуть.
Сразу после закалки кусок subzero
лечение, после чего отпустить. Uddeholm
Elmax обычно sub-zero лечение
между 150ас и 196ºc (-240°и F
-320°F) хотя иногда -40 C (от -40 F)
и более низких температурах используются из-за
ограничения sub-zero среднего и оборудования
доступные. Время лечения 1-3 часа
при температуре даст увеличение твердости
1-3 HRC.
Закалка
Выбрать температуры отпуска по
твердость, необходимые ссылки на
закаливание граф. Нрав два раза с промежуточным
охлаждение до комнатной температуры,
привилегированные закалки температуре 250 C
(480°F) (примерно 60RC) или выше. В исключительных случаях, минимум температуры отпуска на 180 градусов C (350 АС F) может быть использован для малых и простых вставок
и частях, где прочность и имеет меньшее значение.
Время выдержки при температуре отпуска
минимум 2 часа.
CRA означает, холоднокатаная отожженная и важно быть в описании. Это означает сталь была давления проката в холодном виде, но был снова отжигают на облегчение стресса и взять его на самый мягкий состояние подвижного под огромным давлением.
HR-значит, горячекатаный и это проката стали было, чтобы толщина, как правило, во время процесса плавки, но, может быть, позже. Сталь, как правило, будет половине или почти полностью на жесткий зависимости от типа. Это часто может иметь окалины остатка. Этой стали могут быть легко подделаны. Она также может быть основанием посредством съема. Сверление отверстия в Тан, может быть, трудно сделать из карбида бит.
HRA все та же, но стали позже был отжиг для снятия стресса и сделать это как можно мягче для облегчения обработки. Несколько компаний производят "порошок" выплавленной стали. Это премиум-процессов выплавки, что улучшает перемешивание содержанием легирующих элементов и, как правило, обеспечивает более тонкую структуру зерна в качестве результата. В порошковых сталей почти всегда отжигают и, как можно предположить отжигают, если не указано иное."
Последний раз редактировалось Oleg 26 авг 2013, 03:41, всего редактировалось 4 раза.
Oleg

Re: Поделитесь опытом по ELMAX.

Сообщение Oleg »

Codename 47 писал(а):
Oleg писал(а):и здесь сделать нож и правильно оттермичить проблем нет
::jchurrah:: ::jchurrah:: ::jchurrah::
Пять балов, Вы знаете, а ведь есть люди которые так и делают, правда результат потом вот такой:



Речь идет об вот этом "чудном" ламинатном клинке за 400 грн которые
Пользователь Wlad
Откуда: Закарпатська обл. смт Міжгіря

выставил на соседнем форуме в барахолку
Изображение
а оно от это хоть режет?
или как та твоя х12мф что ты Фрицу отправлял,которая как стекло сломалась и вся выщербилась от вида пеньки?
и на финском клинке дулька ,как и оттот сатин - смотрится вэликолепно смешно Улыбка

ежели режет ,пришли- я на тесты отправлю.
Ну начитались всякого говна в интернете типа "закалка клинка, термообработка в домашних условиях", или наделали из старого автомобильного диска или "Что-нибудь типа сковородки - Старая кастрюля" и пылесоса чудо печи и чудо горны. Нравится мастерить и ставить эксперименты, а почему бы и нет - хозяин барин.
Аватара пользователя
YuraS
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:24
Откуда: Харьков

Re: Поделитесь опытом по ELMAX.

Сообщение YuraS »

Oleg писал(а): Сделаете из полосы нож (клинок) - первичная, черновая обработка, а термичить отдадите туда где есть нормальное оборудование для этого и специалисты - к примеру на завод где как минимум есть инструментальный цех и цех или участок термообработки, заплатите нормальному мастеру и всё будет хорошо.
А мастеру дадите почитать, если сможет сделать возьмётся.
"Термообработка ELMAX.
Мягкий отжиг
Защиты стальных и тепла до 980°C
(1800 F), Холдинг время 2h. Затем охладить в печи
20 C 40°F)/h до 850 ОС C (1560°F). Холдинг
время 10ч. Медленно охлаждаться до 750°C (1380°F).
Затем свободно в воздухе.
Если такое гуглотворчество передать в цех, знаете куда пошлют? Термист не обязан догадываться, что могут означать перлы типа "холдинг" (который время выдержки) или "гася СМИ" (который закалочная среда).
У приличных мастеров уже давно имеются и электропечи, вытягивающие полторы тысячи градусов, и даже ванны под жидкий азот бывают.
It isn’t etiquette to cut anyone you’ve been introduced to (c) Red Queen by Lewis Carroll
Iron - Cold Iron - is master of men all! (с) W. Shakespear
Ярослав
МАЙСТЕР
МАЙСТЕР
Сообщения: 950
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 22:45
Откуда: Костопіль.
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Поделитесь опытом по ELMAX.

Сообщение Ярослав »

Codename 47 писал(а): Речь идет об вот этом "чудном" ламинатном клинке за 400 грн которые
Камрад Codename 47, а він (ламінат) до елмаксу яким боком?
Як тут вище писли, створити тему у відповідному розділі, а ще б краще на відповідному ресурсі. Де термісти "тусуються", на вскидку чоловік 5 відгукнеться без проблем.
Навряд чи хтось з термістів цю тему читає. cvb34
А заочно всіх і вся звинувачувати, як мінімум не гарно.

Проте коли ліньки у відповідному розділі відписати. Полегшу "муки вибору". :-D
Це до кого я особисто звернувся б:
Анзар, Стєрх, Инструментальщік. А далі по обставинах.
Все що робиться, робиться на краще.
Аватара пользователя
Aleksandr Afonchenko
Afonchenko Knives
Afonchenko Knives
Сообщения: 9630
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:39
Откуда: Lozova
Поблагодарили: 25 раз

Re: Поделитесь опытом по ELMAX.

Сообщение Aleksandr Afonchenko »

Ярослав
::hi:::
Это конструктивно!
Я никого не обвинял, я жэтому человеку ничего не писал, этоссылкаты можешь сам пойти и посмотреть ответ в той теме, я только сделал цитату, и сказал о том, что я хочу услышать имена хороших термистов, и не более того, причем не только по элмаксу! С Анзаром я общаюсь.
Что же касательно клинков с ламината, привел просто как пример, когда мой термист купив новую печку много мне обещал а на деле сотворил нечто, которое лопнуло как стекло.

И весь этот разговор с моей стороны сводится к тому, что хорошо термичить могу немногие.
Ярослав
МАЙСТЕР
МАЙСТЕР
Сообщения: 950
Зарегистрирован: 10 янв 2012, 22:45
Откуда: Костопіль.
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Поделитесь опытом по ELMAX.

Сообщение Ярослав »

DrPePer, я ж написав - по обставинах :D
Справа в тому що і ДИ лотерея. Не тільки роль терміста, а і як прокатали чи прокували її.
Я теж маю два відра спорчених клинків, хоч на базар неси :-D Але тут така справа - що хочеш краще за всіх, то зроби то сам :D
Все що робиться, робиться на краще.
Oleg

Re: Поделитесь опытом по ELMAX.

Сообщение Oleg »

YuraS писал(а):
Oleg писал(а): Сделаете из полосы нож (клинок) - первичная, черновая обработка, а термичить отдадите туда где есть нормальное оборудование для этого и специалисты - к примеру на завод где как минимум есть инструментальный цех и цех или участок термообработки, заплатите нормальному мастеру и всё будет хорошо.
А мастеру дадите почитать, если сможет сделать возьмётся.
"Термообработка ELMAX.
Мягкий отжиг
Защиты стальных и тепла до 980°C
(1800 F), Холдинг время 2h. Затем охладить в печи
20 C 40°F)/h до 850 ОС C (1560°F). Холдинг
время 10ч. Медленно охлаждаться до 750°C (1380°F).
Затем свободно в воздухе.
Если такое гуглотворчество передать в цех, знаете куда пошлют? Термист не обязан догадываться, что могут означать перлы типа "холдинг" (который время выдержки) или "гася СМИ" (который закалочная среда).
У приличных мастеров уже давно имеются и электропечи, вытягивающие полторы тысячи градусов, и даже ванны под жидкий азот бывают.
Так нет вопросов, если ТС очень хочет сделать нож из стали ELMAX, то при желании ТС сделает нормальный технический перевод и вперёд, а приведённая копипостина, как пример того. что термообработка стали ELMAX это не страшный секрет и при желании всё можно сделать и в Украине, чай ни в Попуасии живём. А если ТС начнёт сильно переживать что клинок запорят, ну купит 2 полосы, 26 USD за полосу не большие деньги и одну полосу отдаст термисту чтобы он "набил руку", Да если уж ТС так хочется сделать нож с хорошей термичкой, ну пусть обратится на кафедру в профильный институт, думаю помогут, отдаст полосу и заготовку, глядишь кто то курсовую или дипломную или просто работу напишет. Где то на форумах читал что китайский клинок с нормальной сталью и никакой термичкой, чел отдат в институт со специализацией Машиностроение и металлообработка, помогли подсказали, ещё кто то работу написал. А падать в обморок при словах "ELMAX термообработка в Украине", думаю не стоит, если сильно хочется всё можно сделать, может не с перврго раза, но можно. ИМХО.
Аватара пользователя
Ser_aus
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 19:37
Откуда: Днепр

Re: Поделитесь опытом по ELMAX.

Сообщение Ser_aus »

[quote="Codename 47"][quote="Ser_aus"]

Уважаемый Godename47.
Как говорил мой дедушка, ВЕК УЧИСЬ и ДУРАКОМ ПОМРЁШЬ!!! ВЫ я вижу СУПЕР ПРОФИ ВО ВСЁМ! Я Уважаю ТАКИХ "развитых" людей!!!! Будете в Днепре я Вам обязательно покажу свою коллекцию.
Для тех кто не так велик как господин Codename 47 скажу:Сталь ELMAX сравнительно новая сталь и используется пока не многими для ножевых клинков. Я создавая эту тему не набиваю себе каких либо рейтенгов!!!! Мне интересно обсуждение и мнение нормальных и не навязчивых любителей ножей кто практически их использует и не флудит.
Ваш форум посещал не много так как пользуюсь и другими и там общаюсь уже не первый год. Но спасибо Всем за интерес и общение.
С уважением.Сергей.Днепропетровск.
Аватара пользователя
Aleksandr Afonchenko
Afonchenko Knives
Afonchenko Knives
Сообщения: 9630
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:39
Откуда: Lozova
Поблагодарили: 25 раз

Re: Поделитесь опытом по ELMAX.

Сообщение Aleksandr Afonchenko »

Ser_aus
Все верно Ваш дед сказал, моя Бабушка говорила тоже самое.

Я может быть в немного не вежливой форме пытался сказать, что у нас людей которые действительно качественно занимаются ТО не так много. И довольно часто бывают косяки у непроверенных термистов.
А сталь, любая, требует опыта и навыков, и поскольку Вы сами сказали что Элмакс сталь новая, ножиков из нее у наших мастеров пока очень мало, я в всяком случае не припомню, оттого и сделал выводы.
Так что Вы на меня не серчайте, я вредный, но честный. Говорю и пишу то что думаю.
С Уважением Александр.
kuhuk
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4517
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 10:19
Откуда: kiev
Поблагодарили: 2 раза

Re: Поделитесь опытом по ELMAX.

Сообщение kuhuk »

Тестировать надо. Мы с Витябой подкрадываемся к этому.
Будет и элмакс, будет и свисток. Посмотрим.
Аватара пользователя
Aleksandr Afonchenko
Afonchenko Knives
Afonchenko Knives
Сообщения: 9630
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:39
Откуда: Lozova
Поблагодарили: 25 раз

Re: Поделитесь опытом по ELMAX.

Сообщение Aleksandr Afonchenko »

kuhuk писал(а):Тестировать надо. Мы с Витябой подкрадываемся к этому.
Будет и элмакс, будет и свисток. Посмотрим.
Главное чтобы не оказалось, что Х12 лучше режет чем Элмакс :smile:
kuhuk
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4517
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 10:19
Откуда: kiev
Поблагодарили: 2 раза

Re: Поделитесь опытом по ELMAX.

Сообщение kuhuk »

Если окажется - я плакать не буду. Буду использовать.
Заплачу, если не проверю.
Аватара пользователя
Ser_aus
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 19:37
Откуда: Днепр

Re: Поделитесь опытом по ELMAX.

Сообщение Ser_aus »

DrPePer писал(а):А выложить фото коллекции в сеть - разве это так сложно?
Всем ведь интересно :=(
Так поди и новые люди подтянуться в тему - оставят свои отзывы и тд и тп....
Вы правы! Я сделаю фото коллекции и выложу на сайте.
Аватара пользователя
Ser_aus
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 19:37
Откуда: Днепр

Re: Поделитесь опытом по ELMAX.

Сообщение Ser_aus »

Codename 47 писал(а):Ser_aus
Все верно Ваш дед сказал, моя Бабушка говорила тоже самое.

Я может быть в немного не вежливой форме пытался сказать, что у нас людей которые действительно качественно занимаются ТО не так много. И довольно часто бывают косяки у непроверенных термистов.
А сталь, любая, требует опыта и навыков, и поскольку Вы сами сказали что Элмакс сталь новая, ножиков из нее у наших мастеров пока очень мало, я в всяком случае не припомню, оттого и сделал выводы.
Так что Вы на меня не серчайте, я вредный, но честный. Говорю и пишу то что думаю.
С Уважением Александр.
Уважаемый Александр!
Дело не в том серчаю ли я. По Вашему рейтингу , я понимаю что Вы не дилетант и Ваше мнение и опыт может помочь форумчанам быть ближе к тематике ноже производства. Я прошу прощения что в свою очередь не совсем тактично отписался Вам! Днепропетровск. С Уважением. Сергей.
Аватара пользователя
Aleksandr Afonchenko
Afonchenko Knives
Afonchenko Knives
Сообщения: 9630
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:39
Откуда: Lozova
Поблагодарили: 25 раз

Re: Поделитесь опытом по ELMAX.

Сообщение Aleksandr Afonchenko »

Ser_aus
Количество постов не всегда может соответствовать опыту ::hi::: Если говорить обо мне как о пользователе, то ножей у меня было и есть достаточно, но с коллекцией как то не задалось. Потому решил поискать счастья и попробовать делать самому. Но говорить о том, что я мой опыт соответствует количеству моих сообщений наверное не корректно.
Если что, обращайтесь, буду помогать по мере своей образованности.
Ser_aus писал(а): Я прошу прощения что в свою очередь не совсем тактично отписался Вам!
претензий к Вам нет :)(:?
igor74
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 246
Зарегистрирован: 23 июл 2013, 23:38
Откуда: киев

Re: Поделитесь опытом по ELMAX.

Сообщение igor74 »

Ser_aus Есть человек, который уже давно работает с Элмаксом, правда живет он в Прибалтике. Зовут Андрюс. Сайт его конторы, которая кстати делает ножи не только для Прибалтики, но и в Росиию и в Финляндию, http://trcknives.com/gbr.
На сайте есть мыло. Можете попробовать с ним пообщаться, он идет на контакт.
Аватара пользователя
Ser_aus
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 19:37
Откуда: Днепр

Re: Поделитесь опытом по ELMAX.

Сообщение Ser_aus »

igor74 писал(а):Ser_aus Есть человек, который уже давно работает с Элмаксом, правда живет он в Прибалтике. Зовут Андрюс. Сайт его конторы, которая кстати делает ножи не только для Прибалтики, но и в Росиию и в Финляндию, http://trcknives.com/gbr.
На сайте есть мыло. Можете попробовать с ним пообщаться, он идет на контакт.

Примного благодарен. Попытаюсь связаться. Вы работали с ним?
Аватара пользователя
VoHuNt
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4739
Зарегистрирован: 14 фев 2012, 13:03
Откуда: Кривой Рог
Благодарил (а): 256 раз
Поблагодарили: 97 раз

Re: Поделитесь опытом по ELMAX.

Сообщение VoHuNt »

RailMan2000 выкладывал обзоры ножей TRC у него их несколько.
Вот я думаю: а может, нас для примера держат. Весь мир смотрит и пальцем показывает: — Видите, дети, так жить нельзя.
Аватара пользователя
Nataliia
Admin
Admin
Сообщения: 15757
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:45
Откуда: World
Благодарил (а): 2073 раза
Поблагодарили: 4774 раза

Re: Поделитесь опытом по ELMAX.

Сообщение Nataliia »

Сейчас позову его в тему. Мастера :)
igor74
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 246
Зарегистрирован: 23 июл 2013, 23:38
Откуда: киев

Re: Поделитесь опытом по ELMAX.

Сообщение igor74 »

Гребенщикова Наталия писал(а):Сейчас позову его в тему. Мастера :)
Что-то не пришел. Жалко.
Аватара пользователя
Nataliia
Admin
Admin
Сообщения: 15757
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:45
Откуда: World
Благодарил (а): 2073 раза
Поблагодарили: 4774 раза

Re: Поделитесь опытом по ELMAX.

Сообщение Nataliia »

Хм. Вы думаете, он круглосуточно в Сети? Мое сообщение еще не прочитал - это точно, так что..
igor74
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 246
Зарегистрирован: 23 июл 2013, 23:38
Откуда: киев

Re: Поделитесь опытом по ELMAX.

Сообщение igor74 »

Гребенщикова Наталия писал(а):Хм. Вы думаете, он круглосуточно в Сети? Мое сообщение еще не прочитал - это точно, так что..
Извиняюсь за офф топ.
Наталья, подскажите пожалуйста, а мастеров из других стран как Андрюс, на Стальную Грань приглашают?
Было б интересно увидеть его у нас и пообщаться.
Ответить

Вернуться в «Про ніж»