Разложение кратона. Кто сталкивался?
Разложение кратона. Кто сталкивался?
Вот в это праздничный вечер столкнулся с такой неприятной ситуевиной.
В процессе перебора своих ножиков были замечено странное поведение на одном из ножей с рукояткой из этого чудного современного синтетического материала. Нож носился до этого около 5 лет, никаких проблем не наблюдалось. Около года назад нож был почищен и поставлен что называется, "на хранение". В тумбочке находился завернутым в чистую ХБшную ткань, никаких контактов с агрессивными (да и вообще с чем либо) жидкостями/веществами замечено не было.
Тем не менее в процесссе осмотра выявился запах, что называется, как у пластилина, афигительно повышенная липкость и разрушение материала практически под ногтем. Раньше с подобным сталкивался на масло- бензо- нестойких резинах после длительного контакта с топливасми. Но здесь, на этом ноже... не пойму. Не пойму не причины такого поведения, ни срока сего явления. Может биологическая хрень какая-то начала жрать?
Перемацал все ножи в этой тумбочке с кратоном и без- никаких намеков на подобное неподобство. Проблема только с этом ножом.
Кто что думает по этому поводу?
В процессе перебора своих ножиков были замечено странное поведение на одном из ножей с рукояткой из этого чудного современного синтетического материала. Нож носился до этого около 5 лет, никаких проблем не наблюдалось. Около года назад нож был почищен и поставлен что называется, "на хранение". В тумбочке находился завернутым в чистую ХБшную ткань, никаких контактов с агрессивными (да и вообще с чем либо) жидкостями/веществами замечено не было.
Тем не менее в процесссе осмотра выявился запах, что называется, как у пластилина, афигительно повышенная липкость и разрушение материала практически под ногтем. Раньше с подобным сталкивался на масло- бензо- нестойких резинах после длительного контакта с топливасми. Но здесь, на этом ноже... не пойму. Не пойму не причины такого поведения, ни срока сего явления. Может биологическая хрень какая-то начала жрать?
Перемацал все ножи в этой тумбочке с кратоном и без- никаких намеков на подобное неподобство. Проблема только с этом ножом.
Кто что думает по этому поводу?
Нельзя быть слишком богатым, слишком здоровым и слишком вооруженным (с)
Re: Разложение кратона. Кто сталкивался?
Для справки рекомендации по хранению кратона: сухое, прохладное, вентилируемое место, крайне не желательны длительные перегрев (например на солнце) и давление.
Если на солнце не бросали на несколько дней (до тумбочки), то вероятно "банальный" производственный брак, технологические нарушения при производстве. IMHO просто не повезло, это бывает
Если на солнце не бросали на несколько дней (до тумбочки), то вероятно "банальный" производственный брак, технологические нарушения при производстве. IMHO просто не повезло, это бывает
Re: Разложение кратона. Кто сталкивался?
На солнце не бросал, в маслах/бензинах не купал. Есть подозрение/мысль, что это так на него действует пот, но другие резины сколько таскал никаких подобных проблем не имели. Да и таскал ведь 5 лет без проблем. А тут на тебе, сюрприз.
Нельзя быть слишком богатым, слишком здоровым и слишком вооруженным (с)
- догони-ветер
- Найфоман
- Сообщения: 1458
- Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:55
- Откуда: Бердянск, Украина
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Разложение кратона. Кто сталкивался?
Это процесс деполимеризации. Увы, можно только делать новую рукоять. Остановить и восстановить нельзя.
- deily
- Гуру-найфоман
- Сообщения: 6857
- Зарегистрирован: 06 июл 2009, 16:46
- Откуда: киев
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 50 раз
Re: Разложение кратона. Кто сталкивался?
За это я кратон и не люблю...
Не то что б разумом моим, я дорожил,
не то что б с ним расстаться был не рад...
http://youtube.com/watch?v=hd2LafjDs7A
не то что б с ним расстаться был не рад...
http://youtube.com/watch?v=hd2LafjDs7A
Re: Разложение кратона. Кто сталкивался?
Дааа, интересно. Деструкцию полимеров (она же деполимеризация) - распад сложной молекулы на простые составляющие, многие, если не все, наблюдали не раз, но всегда было понятно, ЧТО именно запустило процесс. Нефтепродукты, плесень, свет, кислоты, а тут не понятно...
Единственный вариант (имхо) изначально процесс полимеризации прошел не полностью. В таком случае полимер начал рассыпаться от времени.
Единственный вариант (имхо) изначально процесс полимеризации прошел не полностью. В таком случае полимер начал рассыпаться от времени.
Никогда не преувеличивайте глупость врагов и верность друзей. (с)ММ
Re: Разложение кратона. Кто сталкивался?
vadel
Пентагон от СОГа. Старый.
deily
Я тоже все больше и больше начинаю любить стабильные материалы. Так грамотно обработанное дерево у меня даже в масле ружейном и керосине/юензине "купалось" (да не единожды) - никаких проблем. Максимум, чо требовалось - протереть и наново вскрыть той же карнаубой. А тук такой в буквальном смысле сногсшибательный эффект.
Стрелок
Да знаю я что это такое и его последствия. Просто интересно - это только мне так "повезло", или данный случай не единичный. Ножик отправлять изготовителю нет никакого желания ввиду раритетности образца (совершенно непонятно, что они сделают: поставят новую рукоять, или чтоб не заморачиваться пришлют целиком новый нож. Тайваньский )
Egor
Утром еще раз посмотрел - скорее всего именно из-за воздействия с потом. Там, где рукоять была закрыта ножнами и кожанным хлястиком при носке следов распада не наблюдается.
Пентагон от СОГа. Старый.
deily
Я тоже все больше и больше начинаю любить стабильные материалы. Так грамотно обработанное дерево у меня даже в масле ружейном и керосине/юензине "купалось" (да не единожды) - никаких проблем. Максимум, чо требовалось - протереть и наново вскрыть той же карнаубой. А тук такой в буквальном смысле сногсшибательный эффект.
Стрелок
Да знаю я что это такое и его последствия. Просто интересно - это только мне так "повезло", или данный случай не единичный. Ножик отправлять изготовителю нет никакого желания ввиду раритетности образца (совершенно непонятно, что они сделают: поставят новую рукоять, или чтоб не заморачиваться пришлют целиком новый нож. Тайваньский )
Egor
Утром еще раз посмотрел - скорее всего именно из-за воздействия с потом. Там, где рукоять была закрыта ножнами и кожанным хлястиком при носке следов распада не наблюдается.
Нельзя быть слишком богатым, слишком здоровым и слишком вооруженным (с)
- wardermax
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 2445
- Зарегистрирован: 06 июл 2009, 16:54
- Откуда: Фальков
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 25 раз
Re: Разложение кратона. Кто сталкивался?
[quote="Aleks"]vadel
Пентагон от СОГа. Старый.
Сочувствую, камрад….
Да, скорее «собака зарыта» именно в первичном заводском браке, т.к. мне частенько на глаза попадались старые японские пенты с почти десятилетним стажем юзанья и ничего…, кратон в достаточно хорошем состоянии, не разрушается, а рука превосходно сцепляется с кратоновой поверхностью. Вообще, кратон в СОГовском исполнении отличная штука.
Пентагон от СОГа. Старый.
Сочувствую, камрад….
Да, скорее «собака зарыта» именно в первичном заводском браке, т.к. мне частенько на глаза попадались старые японские пенты с почти десятилетним стажем юзанья и ничего…, кратон в достаточно хорошем состоянии, не разрушается, а рука превосходно сцепляется с кратоновой поверхностью. Вообще, кратон в СОГовском исполнении отличная штука.
Hart im Nehmen und hart im Geben
-
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 5598
- Зарегистрирован: 02 фев 2010, 16:57
- Откуда: Київ
- Благодарил (а): 409 раз
- Поблагодарили: 1255 раз
Re: Разложение кратона. Кто сталкивался?
Вот херня. Надо на свой посмотреть. Но уж если процесс пошел, прийдется избавляться от кратона. Знаю, что есть какая-то лимитированная серия Пентагонов с деревянной рукоятью, кажется из кокоболо. На фотографиях очень симпатично смотрится.
- deily
- Гуру-найфоман
- Сообщения: 6857
- Зарегистрирован: 06 июл 2009, 16:46
- Откуда: киев
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 50 раз
Re: Разложение кратона. Кто сталкивался?
Aleks думаю ты прав. у меня такое тоже было из-за пота. прада не на пенте, но необратимо. А сочетание пота и солнца и вовсе для кратона губительно.
Re: Разложение кратона. Кто сталкивался?
если к поту еще добавить остатки средств от комаровdeily писал(а):сочетание пота и солнца
Re: Разложение кратона. Кто сталкивался?
deily
Что интересно, сколько всякой гадости попрадало на резину с рукояток от Кизляра (ружейные масла, всякая химия, бензины и прочее) - ему хоть бы хны. А тут - вроде ничего и не было, аккуратная носка с минимальным поюзом и недлительным лежинием, а из тумбочки достал в таком вот "веселом" состоянии. Причем прекрасно понимаю, что тоже хрень вышла необратимая. Что удивительно, пока таскал все было нормально.
Впрочем, после случившегося несказанно рад, что на нынешний нож-эдцшку выбрал на рукоять гнилестойкое дерево с хорошей пропиткой.
wardermax
Спасибо, коллега.
Что интересно, сколько всякой гадости попрадало на резину с рукояток от Кизляра (ружейные масла, всякая химия, бензины и прочее) - ему хоть бы хны. А тут - вроде ничего и не было, аккуратная носка с минимальным поюзом и недлительным лежинием, а из тумбочки достал в таком вот "веселом" состоянии. Причем прекрасно понимаю, что тоже хрень вышла необратимая. Что удивительно, пока таскал все было нормально.
Впрочем, после случившегося несказанно рад, что на нынешний нож-эдцшку выбрал на рукоять гнилестойкое дерево с хорошей пропиткой.
wardermax
Спасибо, коллега.
Нельзя быть слишком богатым, слишком здоровым и слишком вооруженным (с)
- MAgTiDo
- Гуру-найфоман
- Сообщения: 7336
- Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 13:03
- Откуда: Місто-Герой Харків, Україна
- Благодарил (а): 479 раз
- Поблагодарили: 406 раз
Re: Разложение кратона. Кто сталкивался?
Новая кастомная рукоять?Aleks писал(а):Ножик отправлять изготовителю нет никакого желания ввиду раритетности образца (совершенно непонятно, что они сделают: поставят новую рукоять, или чтоб не заморачиваться пришлют целиком новый нож. Тайваньский )
Интересно, кто-нить возьмется из отечественных мастеров изготовить и насадить рукояточку, максимально близко повторяющую оригинал?
Не стоит прогибаться под изменчивый Мир,
Пусть, лучше, он прогнется под нас!
Пусть, лучше, он прогнется под нас!
Re: Разложение кратона. Кто сталкивался?
MAgTiDo
А что остается? Отправлять с офигенным шансом вместо рарной японской вещи (пусть и с передланной рукояткой имеющей большую ценность хотя бы коллекционную, квадратное клеймо на клинке как ни как) получить рядовой современный ширпотреб из тайваня - да ну нафиг.
Пока посмотрю динамику разрушения. В крайнем случае сам переделаю.
А что остается? Отправлять с офигенным шансом вместо рарной японской вещи (пусть и с передланной рукояткой имеющей большую ценность хотя бы коллекционную, квадратное клеймо на клинке как ни как) получить рядовой современный ширпотреб из тайваня - да ну нафиг.
Пока посмотрю динамику разрушения. В крайнем случае сам переделаю.
Нельзя быть слишком богатым, слишком здоровым и слишком вооруженным (с)
- deily
- Гуру-найфоман
- Сообщения: 6857
- Зарегистрирован: 06 июл 2009, 16:46
- Откуда: киев
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 50 раз
Re: Разложение кратона. Кто сталкивался?
Если бы кто-то смог сделать красивую накатку типа пистолетной по дереву - было бы красиво и функционально. Но с этим у нас большие проблемы :(
Не то что б разумом моим, я дорожил,
не то что б с ним расстаться был не рад...
http://youtube.com/watch?v=hd2LafjDs7A
не то что б с ним расстаться был не рад...
http://youtube.com/watch?v=hd2LafjDs7A
- rw-odessa
- Найфоман
- Сообщения: 850
- Зарегистрирован: 03 мар 2009, 11:48
- Откуда: Odessa
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 9 раз
- Контактная информация:
Re: Разложение кратона. Кто сталкивался?
Я такое заметил происходит на многих термопластичных материалах, но не из-за пота, а из-за жира. Кстати на UVEX i-VO деполимеризовались дужки. Единственное режение которое пока найдено и поморает, после использования промывать мылом с содержанием глицерина.
"Чего же ты пугаешься? С человеком происходит то же, что и с деревом.
Чем настойчивее стремится он вверх, к свету, тем с большей силой устремляются корни его в глубь земли, вниз, во мрак – во зло."
Чем настойчивее стремится он вверх, к свету, тем с большей силой устремляются корни его в глубь земли, вниз, во мрак – во зло."
Re: Разложение кратона. Кто сталкивался?
Кратон реактопласт.
Никогда не преувеличивайте глупость врагов и верность друзей. (с)ММ
-
- Найфоман
- Сообщения: 467
- Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:52
- Откуда: Евпатория
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 17 раз
Re: Разложение кратона. Кто сталкивался?
Насечка режется любым квалифицированным ложевщиком. Но это работа кропотливая и в наше время дорогая. На оружейных фабриках довольно часто эту работу выполняют женщины. Они просто усидчивее.deily писал(а):Если бы кто-то смог сделать красивую накатку типа пистолетной по дереву - было бы красиво и функционально. Но с этим у нас большие проблемы :(
Re: Разложение кратона. Кто сталкивался?
Aleks
Вот насчет насеки попробуй обратится к этому человеку: http://airgun.org.ua/forum/memberlist.p ... ile&u=2700
Вот насчет насеки попробуй обратится к этому человеку: http://airgun.org.ua/forum/memberlist.p ... ile&u=2700
Re: Разложение кратона. Кто сталкивался?
Спасибо, коллеги за советы .
Значит не у одного меня эта проблема, значит не зря я это предполагал, и это меня не зря стращало. Только я вот не думал, что этот процесс пойдет так быстро и лавинообразно.
С жиром тьолком нож не контактировал, я его берег в разумных пределах. Но это не спасло его. Так или иначе, пока пронаблюдаю процесс разрушения.
Смена рукоятки не ограничивается деревом. Есть береста. есть кожа (тыльник можно как на прототипе сделать из текстолита или микарты). Получим ремонтопригодный, простой, надежный и удобный вариант со своим шармом и харизмой. Так что не все потеряно и еще непонятно что лучше.
Значит не у одного меня эта проблема, значит не зря я это предполагал, и это меня не зря стращало. Только я вот не думал, что этот процесс пойдет так быстро и лавинообразно.
С жиром тьолком нож не контактировал, я его берег в разумных пределах. Но это не спасло его. Так или иначе, пока пронаблюдаю процесс разрушения.
Смена рукоятки не ограничивается деревом. Есть береста. есть кожа (тыльник можно как на прототипе сделать из текстолита или микарты). Получим ремонтопригодный, простой, надежный и удобный вариант со своим шармом и харизмой. Так что не все потеряно и еще непонятно что лучше.
Нельзя быть слишком богатым, слишком здоровым и слишком вооруженным (с)
- Mamba
- Найфоман
- Сообщения: 1072
- Зарегистрирован: 27 дек 2011, 11:55
- Откуда: Кропивницький
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 14 раз
- Контактная информация:
Re: Разложение кратона. Кто сталкивался?
Все полимеры разрушаются ультрафиолетом. Только скорость таких преобразований разная.
-
- Найфоман
- Сообщения: 1397
- Зарегистрирован: 19 апр 2009, 00:46
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Разложение кратона. Кто сталкивался?
у меня, отцы, подобная деполимеризация была, только не с кратоном, а с оболочкой наушников-вкладышей. причем, процесс буквально взрывной - летом от попадания пота (и плюс солнце, конечно) на оболочку она разрушилась за меньше, чем неделю использования. уши были производства японии, сони ex-71. был, помнится, брак - на форумах нашлось потом много отзывов на эту тему.
- ALTERMANN
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 3283
- Зарегистрирован: 31 авг 2009, 21:32
- Откуда: Ужгород
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 91 раз
Re: Разложение кратона. Кто сталкивался?
почему-то так и подумал сразу когда увидел название темыAleks писал(а):vadel
Пентагон от СОГа. Старый.
у меня был очень старый пент больше 10 лет так на нем тоже начинался это процесс кратон начал очень липнуть как жвачка на солнце