Разложение кратона. Кто сталкивался?

Всі питання щодо ножів, їх експлуатації та обслуговування
Аватара пользователя
Aleks
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 5450
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:45
Откуда: Киев

Разложение кратона. Кто сталкивался?

Сообщение Aleks »

Вот в это праздничный вечер столкнулся с такой неприятной ситуевиной.

В процессе перебора своих ножиков были замечено странное поведение на одном из ножей с рукояткой из этого чудного современного синтетического материала. Нож носился до этого около 5 лет, никаких проблем не наблюдалось. Около года назад нож был почищен и поставлен что называется, "на хранение". В тумбочке находился завернутым в чистую ХБшную ткань, никаких контактов с агрессивными (да и вообще с чем либо) жидкостями/веществами замечено не было.

Тем не менее в процесссе осмотра выявился запах, что называется, как у пластилина, афигительно повышенная липкость и разрушение материала практически под ногтем. Раньше с подобным сталкивался на масло- бензо- нестойких резинах после длительного контакта с топливасми. Но здесь, на этом ноже... не пойму. Не пойму не причины такого поведения, ни срока сего явления. Может биологическая хрень какая-то начала жрать?

Перемацал все ножи в этой тумбочке с кратоном и без- никаких намеков на подобное неподобство. Проблема только с этом ножом.

Кто что думает по этому поводу?
Нельзя быть слишком богатым, слишком здоровым и слишком вооруженным (с)
Pasazh
Новичок
Новичок
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 21:04
Откуда: Киев

Re: Разложение кратона. Кто сталкивался?

Сообщение Pasazh »

Для справки рекомендации по хранению кратона: сухое, прохладное, вентилируемое место, крайне не желательны длительные перегрев (например на солнце) и давление.
Если на солнце не бросали на несколько дней (до тумбочки), то вероятно "банальный" производственный брак, технологические нарушения при производстве. IMHO просто не повезло, это бывает :-(
Аватара пользователя
Aleks
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 5450
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:45
Откуда: Киев

Re: Разложение кратона. Кто сталкивался?

Сообщение Aleks »

На солнце не бросал, в маслах/бензинах не купал. Есть подозрение/мысль, что это так на него действует пот, но другие резины сколько таскал никаких подобных проблем не имели. Да и таскал ведь 5 лет без проблем. А тут на тебе, сюрприз.
Нельзя быть слишком богатым, слишком здоровым и слишком вооруженным (с)
Аватара пользователя
vadel
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3713
Зарегистрирован: 04 июн 2010, 20:00
Откуда: Донецк
Поблагодарили: 2 раза

Re: Разложение кратона. Кто сталкивался?

Сообщение vadel »

Брак.... Что за нож, если не секрет?
JE SUIS TERRIL !!!
Аватара пользователя
догони-ветер
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1458
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:55
Откуда: Бердянск, Украина
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Разложение кратона. Кто сталкивался?

Сообщение догони-ветер »

Это процесс деполимеризации. Увы, можно только делать новую рукоять. Остановить и восстановить нельзя.
Аватара пользователя
deily
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 6857
Зарегистрирован: 06 июл 2009, 16:46
Откуда: киев
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 50 раз

Re: Разложение кратона. Кто сталкивался?

Сообщение deily »

За это я кратон и не люблю...
Не то что б разумом моим, я дорожил,
не то что б с ним расстаться был не рад...
http://youtube.com/watch?v=hd2LafjDs7A
Аватара пользователя
Egor
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1674
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:50
Откуда: Kiev

Re: Разложение кратона. Кто сталкивался?

Сообщение Egor »

Дааа, интересно. Деструкцию полимеров (она же деполимеризация) - распад сложной молекулы на простые составляющие, многие, если не все, наблюдали не раз, но всегда было понятно, ЧТО именно запустило процесс. Нефтепродукты, плесень, свет, кислоты, а тут не понятно...

Единственный вариант (имхо) изначально процесс полимеризации прошел не полностью. В таком случае полимер начал рассыпаться от времени.
Никогда не преувеличивайте глупость врагов и верность друзей. (с)ММ
Аватара пользователя
Aleks
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 5450
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:45
Откуда: Киев

Re: Разложение кратона. Кто сталкивался?

Сообщение Aleks »

vadel
Пентагон от СОГа. Старый. ^^?^^

deily
Я тоже все больше и больше начинаю любить стабильные материалы. Так грамотно обработанное дерево у меня даже в масле ружейном и керосине/юензине "купалось" (да не единожды) - никаких проблем. Максимум, чо требовалось - протереть и наново вскрыть той же карнаубой. А тук такой в буквальном смысле сногсшибательный эффект.

Стрелок
Да знаю я что это такое и его последствия. Просто интересно - это только мне так "повезло", или данный случай не единичный. Ножик отправлять изготовителю нет никакого желания ввиду раритетности образца (совершенно непонятно, что они сделают: поставят новую рукоять, или чтоб не заморачиваться пришлют целиком новый нож. Тайваньский :-( )

Egor
Утром еще раз посмотрел - скорее всего именно из-за воздействия с потом. Там, где рукоять была закрыта ножнами и кожанным хлястиком при носке следов распада не наблюдается.
Нельзя быть слишком богатым, слишком здоровым и слишком вооруженным (с)
Аватара пользователя
wardermax
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2445
Зарегистрирован: 06 июл 2009, 16:54
Откуда: Фальков
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Разложение кратона. Кто сталкивался?

Сообщение wardermax »

[quote="Aleks"]vadel
Пентагон от СОГа. Старый. ^^?^^


Сочувствую, камрад…. :-(

Да, скорее «собака зарыта» именно в первичном заводском браке, т.к. мне частенько на глаза попадались старые японские пенты с почти десятилетним стажем юзанья и ничего…, кратон в достаточно хорошем состоянии, не разрушается, а рука превосходно сцепляется с кратоновой поверхностью. Вообще, кратон в СОГовском исполнении отличная штука.
Hart im Nehmen und hart im Geben
il coltello
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 5598
Зарегистрирован: 02 фев 2010, 16:57
Откуда: Київ
Благодарил (а): 409 раз
Поблагодарили: 1255 раз

Re: Разложение кратона. Кто сталкивался?

Сообщение il coltello »

Вот херня. Надо на свой посмотреть. Но уж если процесс пошел, прийдется избавляться от кратона. Знаю, что есть какая-то лимитированная серия Пентагонов с деревянной рукоятью, кажется из кокоболо. На фотографиях очень симпатично смотрится.
Аватара пользователя
deily
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 6857
Зарегистрирован: 06 июл 2009, 16:46
Откуда: киев
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 50 раз

Re: Разложение кратона. Кто сталкивался?

Сообщение deily »

Aleks думаю ты прав. у меня такое тоже было из-за пота. прада не на пенте, но необратимо. А сочетание пота и солнца и вовсе для кратона губительно.
Duscha
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1714
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 13:36
Откуда: Київ

Re: Разложение кратона. Кто сталкивался?

Сообщение Duscha »

deily писал(а):сочетание пота и солнца
если к поту еще добавить остатки средств от комаров :cry:
Аватара пользователя
Aleks
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 5450
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:45
Откуда: Киев

Re: Разложение кратона. Кто сталкивался?

Сообщение Aleks »

deily
Что интересно, сколько всякой гадости попрадало на резину с рукояток от Кизляра (ружейные масла, всякая химия, бензины и прочее) - ему хоть бы хны. А тут - вроде ничего и не было, аккуратная носка с минимальным поюзом и недлительным лежинием, а из тумбочки достал в таком вот "веселом" состоянии. Причем прекрасно понимаю, что тоже хрень вышла необратимая. Что удивительно, пока таскал все было нормально.

Впрочем, после случившегося несказанно рад, что на нынешний нож-эдцшку выбрал на рукоять гнилестойкое дерево с хорошей пропиткой.

wardermax
Спасибо, коллега.
Нельзя быть слишком богатым, слишком здоровым и слишком вооруженным (с)
Аватара пользователя
MAgTiDo
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 7336
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 13:03
Откуда: Місто-Герой Харків, Україна
Благодарил (а): 479 раз
Поблагодарили: 406 раз

Re: Разложение кратона. Кто сталкивался?

Сообщение MAgTiDo »

Aleks писал(а):Ножик отправлять изготовителю нет никакого желания ввиду раритетности образца (совершенно непонятно, что они сделают: поставят новую рукоять, или чтоб не заморачиваться пришлют целиком новый нож. Тайваньский :-( )
Новая кастомная рукоять?
Интересно, кто-нить возьмется из отечественных мастеров изготовить и насадить рукояточку, максимально близко повторяющую оригинал?
Не стоит прогибаться под изменчивый Мир,
Пусть, лучше, он прогнется под нас!
Аватара пользователя
Aleks
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 5450
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:45
Откуда: Киев

Re: Разложение кратона. Кто сталкивался?

Сообщение Aleks »

MAgTiDo
А что остается? Отправлять с офигенным шансом вместо рарной японской вещи (пусть и с передланной рукояткой имеющей большую ценность хотя бы коллекционную, квадратное клеймо на клинке как ни как) получить рядовой современный ширпотреб из тайваня - да ну нафиг.

Пока посмотрю динамику разрушения. В крайнем случае сам переделаю.
Нельзя быть слишком богатым, слишком здоровым и слишком вооруженным (с)
Аватара пользователя
deily
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 6857
Зарегистрирован: 06 июл 2009, 16:46
Откуда: киев
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 50 раз

Re: Разложение кратона. Кто сталкивался?

Сообщение deily »

Если бы кто-то смог сделать красивую накатку типа пистолетной по дереву - было бы красиво и функционально. Но с этим у нас большие проблемы :(
Не то что б разумом моим, я дорожил,
не то что б с ним расстаться был не рад...
http://youtube.com/watch?v=hd2LafjDs7A
Аватара пользователя
rw-odessa
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 03 мар 2009, 11:48
Откуда: Odessa
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 9 раз
Контактная информация:

Re: Разложение кратона. Кто сталкивался?

Сообщение rw-odessa »

Я такое заметил происходит на многих термопластичных материалах, но не из-за пота, а из-за жира. Кстати на UVEX i-VO деполимеризовались дужки. Единственное режение которое пока найдено и поморает, после использования промывать мылом с содержанием глицерина.
"Чего же ты пугаешься? С человеком происходит то же, что и с деревом.
Чем настойчивее стремится он вверх, к свету, тем с большей силой устремляются корни его в глубь земли, вниз, во мрак – во зло."
Аватара пользователя
Egor
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1674
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:50
Откуда: Kiev

Re: Разложение кратона. Кто сталкивался?

Сообщение Egor »

Кратон реактопласт.
Никогда не преувеличивайте глупость врагов и верность друзей. (с)ММ
preparator
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:52
Откуда: Евпатория
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 17 раз

Re: Разложение кратона. Кто сталкивался?

Сообщение preparator »

deily писал(а):Если бы кто-то смог сделать красивую накатку типа пистолетной по дереву - было бы красиво и функционально. Но с этим у нас большие проблемы :(
Насечка режется любым квалифицированным ложевщиком. Но это работа кропотливая и в наше время дорогая. На оружейных фабриках довольно часто эту работу выполняют женщины. Они просто усидчивее.
Аватара пользователя
Morozov
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1388
Зарегистрирован: 14 июн 2011, 21:26
Откуда: Ясиноватая

Re: Разложение кратона. Кто сталкивался?

Сообщение Morozov »

Aleks
Вот насчет насеки попробуй обратится к этому человеку: http://airgun.org.ua/forum/memberlist.p ... ile&u=2700
Аватара пользователя
Aleks
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 5450
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:45
Откуда: Киев

Re: Разложение кратона. Кто сталкивался?

Сообщение Aleks »

Спасибо, коллеги за советы :)(:? .

Значит не у одного меня эта проблема, значит не зря я это предполагал, и это меня не зря стращало. Только я вот не думал, что этот процесс пойдет так быстро и лавинообразно.

С жиром тьолком нож не контактировал, я его берег в разумных пределах. Но это не спасло его. Так или иначе, пока пронаблюдаю процесс разрушения.

Смена рукоятки не ограничивается деревом. Есть береста. есть кожа (тыльник можно как на прототипе сделать из текстолита или микарты). Получим ремонтопригодный, простой, надежный и удобный вариант со своим шармом и харизмой. Так что не все потеряно и еще непонятно что лучше. :D
Нельзя быть слишком богатым, слишком здоровым и слишком вооруженным (с)
Аватара пользователя
OldRiy
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2327
Зарегистрирован: 14 фев 2008, 19:39
Откуда: Вінниця

Re: Разложение кратона. Кто сталкивался?

Сообщение OldRiy »

емнип, такую насечку webs делал
Аватара пользователя
Mamba
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: 27 дек 2011, 11:55
Откуда: Кропивницький
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 14 раз
Контактная информация:

Re: Разложение кратона. Кто сталкивался?

Сообщение Mamba »

Все полимеры разрушаются ультрафиолетом. Только скорость таких преобразований разная.
inakey
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: 19 апр 2009, 00:46
Откуда: Киев
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Разложение кратона. Кто сталкивался?

Сообщение inakey »

у меня, отцы, подобная деполимеризация была, только не с кратоном, а с оболочкой наушников-вкладышей. причем, процесс буквально взрывной - летом от попадания пота (и плюс солнце, конечно) на оболочку она разрушилась за меньше, чем неделю использования. уши были производства японии, сони ex-71. был, помнится, брак - на форумах нашлось потом много отзывов на эту тему.
Аватара пользователя
ALTERMANN
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3283
Зарегистрирован: 31 авг 2009, 21:32
Откуда: Ужгород
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 91 раз

Re: Разложение кратона. Кто сталкивался?

Сообщение ALTERMANN »

Aleks писал(а):vadel
Пентагон от СОГа. Старый. ^^?^^
почему-то так и подумал сразу когда увидел название темы
у меня был очень старый пент больше 10 лет так на нем тоже начинался это процесс кратон начал очень липнуть как жвачка на солнце
Ответить

Вернуться в «Про ніж»