как проверить твердость стали

Всі питання щодо ножів, їх експлуатації та обслуговування
Аватара пользователя
ORIENT
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 20 мар 2011, 00:13
Откуда: Киев

как проверить твердость стали

Сообщение ORIENT »

Подскажите, как в домашних условиях можно проверить сталь на качество термообработки? Дело в том, что пользуюсь я в основном дешевыми китайскими ножиками(грандвеи всякие, есть неви еще), так вот твердость стали там - чистая лотерея и хотелось бы знать способ которым можно определить совсем пластилин попался или не очень?

Я сначала думал резать что то(картон или канат там какой нибудь), но потом подумал что я не могу заточить два ножа на абсолютно одинаковый угол, то есть не объективно получится, да и знаний и опыта правильно оценить замин режущей кромки мне не хватит. Я слышал вроде можно пробовать чем то царапать клинок или наоборот. Просветите меня.
Аватара пользователя
krapper
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4615
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:25
Откуда: Киев
Поблагодарили: 1 раз

Re: как проверить твердость стали

Сообщение krapper »

Напильник, стекло.
Аватара пользователя
Чкылчи
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4009
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 11:32
Откуда: Запорожчина - ХМАО-Югра - Дагестан
Поблагодарили: 2 раза

Re: как проверить твердость стали

Сообщение Чкылчи »

ORIENT
не забивайте себе голову
лучше сосредоточится на том - хорошо держит заточку или нет.
а твёрдость пусть себе будет какая есть
Аватара пользователя
Kenguru13
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 10849
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 12:42
Откуда: Киев-Ирпень
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: как проверить твердость стали

Сообщение Kenguru13 »

krapper писал(а):Напильник, стекло.
А можно подробней, что с ними делать и что это значит?
Эта-ж байевой нош! он не должен резать, он должен быть страшным! (с)
Аватара пользователя
krapper
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4615
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:25
Откуда: Киев
Поблагодарили: 1 раз

Re: как проверить твердость стали

Сообщение krapper »

Kenguru13 писал(а):
krapper писал(а):Напильник, стекло.
А можно подробней, что с ними делать и что это значит?
Оконное стекло.
Если клинок оставляет след, но не царапает- 60 HRC
царапает- 61
режет- 63.
Egor.

Re: как проверить твердость стали

Сообщение Egor. »

А еси напильник рубит - ваще 72 :)

:smile:
Аватара пользователя
King_Elvis
Новичок
Новичок
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 27 апр 2011, 02:05
Откуда: Киев

Re: как проверить твердость стали

Сообщение King_Elvis »

Я, конечно, не специалист, но насколько я знаю "оконные стекла" ведь тоже разные бывают. Или для данной цели это значения не имеет?
Щоб збудить хиренну волю, треба миром, громадою обух сталить,
Та добре вигострить сокиру, та й заходиться вже будить...
Тарас Шевченко
Egor.

Re: как проверить твердость стали

Сообщение Egor. »

King_Elvis писал(а):но насколько я знаю "оконные стекла" ведь тоже разные бывают
Чем же? :?
Аватара пользователя
krapper
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4615
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:25
Откуда: Киев
Поблагодарили: 1 раз

Re: как проверить твердость стали

Сообщение krapper »

оконные примерно одинаковы, бутылка тверже.

Обычно твердость меряют твердометром, все остальные способы непрямые, оценочные.
Аватара пользователя
King_Elvis
Новичок
Новичок
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 27 апр 2011, 02:05
Откуда: Киев

Re: как проверить твердость стали

Сообщение King_Elvis »

Egor писал(а):
King_Elvis писал(а):но насколько я знаю "оконные стекла" ведь тоже разные бывают
Чем же? :?
Я же говорю, что не специалист. Ориентируюсь лишь по собственным ощущениям, когда стеклорезом отрезал нужные куски. Одно легче, другое хуже режется, бывает крошится... Ну кто в теме может и объяснит, но не я :(
Щоб збудить хиренну волю, треба миром, громадою обух сталить,
Та добре вигострить сокиру, та й заходиться вже будить...
Тарас Шевченко
dkarpov
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 610
Зарегистрирован: 18 мар 2010, 14:03
Откуда: Киев
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: как проверить твердость стали

Сообщение dkarpov »

2 ORIENT
А у Вас є ніж, твердість якого Ви вважаєте прийнятною?
Якщо так, то призначте його еталоном і шкрябайте тим ножем/той ніж інші/іньшими ножами.
Egor.

Re: как проверить твердость стали

Сообщение Egor. »

King_Elvis, не обращайте внимания, это я из вредности :-D
Karl
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 7714
Зарегистрирован: 27 янв 2017, 17:31
Откуда: UA Бахмут
Благодарил (а): 691 раз
Поблагодарили: 1298 раз
Контактная информация:

Re: как проверить твердость стали

Сообщение Karl »

Где-то буквально недавно читал, что твердость стали измерять по стеклу неправильно, так как стекло по Моосу имеет твердость 5-6 единиц и может царапаться ножом даже со средней сталью. Не могу найти инфу.
Может кто в курсе данного метода?
А то возник спор по данному методу...
СМЕРТЬ РАШИСТСКИМ ОККУПАНТАМ!
Аватара пользователя
Martin88
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 30 дек 2014, 18:06
Откуда: Київ
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: как проверить твердость стали

Сообщение Martin88 »

Karl, а твердость по Моосу и Роквеллу как то сопоставляется?
Karl
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 7714
Зарегистрирован: 27 янв 2017, 17:31
Откуда: UA Бахмут
Благодарил (а): 691 раз
Поблагодарили: 1298 раз
Контактная информация:

Re: как проверить твердость стали

Сообщение Karl »

Martin88 писал(а): Karl, а твердость по Моосу и Роквеллу как то сопоставляется?
Никак. Просто для сравнения. У алмаза по Моосу 10-ка. Кварц (песок) - эталонная 7-ка, он царапает стекло.
СМЕРТЬ РАШИСТСКИМ ОККУПАНТАМ!
Аватара пользователя
Martin88
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 30 дек 2014, 18:06
Откуда: Київ
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: как проверить твердость стали

Сообщение Martin88 »

Karl, сам в этом не спец. Но по шкале Мосса измеряется лишь твердость минералов. Да и метод измерения разный с Роквеллом.Опять же-посмотрел в таблице по Моссу-значение 5-материал царапается перочинным ножом-но черт знает с какой железки тот нож :)
Аватара пользователя
PinchukMP
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 307
Зарегистрирован: 13 ноя 2017, 17:37
Откуда: Україна м.Бердичів
Благодарил (а): 156 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: как проверить твердость стали

Сообщение PinchukMP »

Martin88, Так як шкала була запропонована у 1811 році німецьким мінералогом Фрідріхом Моосом, то сильно сумніваюсь ,що перочинні ножі були якоїсь супер твердості.
Аватара пользователя
O.Phesun
МАЙСТЕР
МАЙСТЕР
Сообщения: 6402
Зарегистрирован: 27 сен 2017, 10:04
Откуда: Буча
Благодарил (а): 170 раз
Поблагодарили: 331 раз

Re: как проверить твердость стали

Сообщение O.Phesun »

Я по склу визначаю і не парюсь. Он як фрікса єлі царапає скло і свердлилася не важко, то нема там 62 хрц, сто пудов.. хоч і дирки від твердоміра були. х12мф від Олександра з Харкова заявлена в 59 залишає риски на склі однакові з х12..при однаковому нажимі, то як вона може буть на 62 хрц? Є м390 від Інструментальщика на 61 хрц, то краще царапає. Так і живу в сумнівах :-D хоча майстри звичайно такий метод дуже критикують.. можливо тому що документальних підтвердженням замірів не можуть надать. .. хто там знає як воно мірялось.
Добре було б якби власники заводських ножів а не кустарних , з твердістью в 61 і більше хрц відгукнулись і сказали, царапють їх ножі скло чи ні. і як царапають?
О. О. Phesun ::hi:::
Аватара пользователя
PinchukMP
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 307
Зарегистрирован: 13 ноя 2017, 17:37
Откуда: Україна м.Бердичів
Благодарил (а): 156 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: как проверить твердость стали

Сообщение PinchukMP »

O.Phesun, а у мене інше питання,чи всяке скло,однієї твердості? Може тому і критикують даний метод? Хоча і сам вважаю,що як скло шкребе то 55 точно має.
митяй
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2433
Зарегистрирован: 05 авг 2011, 15:35
Откуда: Донецк, Украина
Поблагодарили: 2 раза

Re: как проверить твердость стали

Сообщение митяй »

...
Последний раз редактировалось митяй 17 июн 2019, 20:53, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
O.Phesun
МАЙСТЕР
МАЙСТЕР
Сообщения: 6402
Зарегистрирован: 27 сен 2017, 10:04
Откуда: Буча
Благодарил (а): 170 раз
Поблагодарили: 331 раз

Re: как проверить твердость стали

Сообщение O.Phesun »

Не знаю.. у мене коло робочого стола вікно.. купив залізяку, провів по окну кутом, ага.. тверде.. або ні, завхоз тільки свариться. Скло одне й те ж главне використовувать, не мінять вікна як рукавички.
" Если карбид какой на РК вылезет, то этим участком лезвие будет пилить стекло аж бегом." на цей випадок можна зробить контрольне царапння уже готовим виробом, або іншими точками.
Про твердість скла, єдине, що можу додати.. бутилка від хлібного дара царапається набагато важче нж бутилка від пива.
Последний раз редактировалось O.Phesun 06 мар 2019, 14:48, всего редактировалось 1 раз.
О. О. Phesun ::hi:::
Аватара пользователя
darter
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 01 мар 2016, 20:52
Откуда: Киев
Благодарил (а): 2 раза

Re: как проверить твердость стали

Сообщение darter »

::hi:::
Якщо правильно робити то мабуть ось варіант:
https://youtu.be/BR0I6kS_Afk?t=520
http://kyiv.freak-stuff.com/products/1/ ... et-ma00600
митяй
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2433
Зарегистрирован: 05 авг 2011, 15:35
Откуда: Донецк, Украина
Поблагодарили: 2 раза

Re: как проверить твердость стали

Сообщение митяй »

...
Последний раз редактировалось митяй 17 июн 2019, 20:52, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
norther
Експерт по фінкам
Експерт по фінкам
Сообщения: 6377
Зарегистрирован: 23 дек 2011, 18:48
Откуда: Kiev
Благодарил (а): 2119 раз
Поблагодарили: 4068 раз

Re: как проверить твердость стали

Сообщение norther »

PinchukMP писал(а): O.Phesun, а у мене інше питання,чи всяке скло,однієї твердості? Може тому і критикують даний метод? Хоча і сам вважаю,що як скло шкребе то 55 точно має.
по твердости стекла: я не профи, но практику его обработки имею (иногда делаю ботл нэки - это для игры на гитаре).
самое твердое - стекло коричневого цвета , потом - зеленое, самое "мягкое" - прозрачное/бесцветное.
Но и в каждом цвете есть небольшие отличия по твердости.
Для приблизительного определения твердости стали стекло не использую.
Чаще ориентируюсь на ТТХ от производителя, отзывы пользователей (в некой степени) и личные ощущения при работе/заточке/правке.
Аватара пользователя
homosapiens_ww
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 926
Зарегистрирован: 07 сен 2011, 17:57
Откуда: николаев
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 37 раз

Re: как проверить твердость стали

Сообщение homosapiens_ww »

ORIENT писал(а): грандвеи всякие, неви - твердость стали там - чистая лотерея
и лотерея эта, у этих производителей - безвыиграшная :smile:
Ув.камрады! ВСЕ сказанное МНОЙ здесь, на ЭТОМ форуме, прошу считать моим ИМХО. А мое имхо - никоим образом НЕ претендует на истинну в первой инстанции. И если вдруг, нечаянно, заденет Ваши ранимые чувства - прошу простить великодушно, и не таить злобу!
Ответить

Вернуться в «Про ніж»