Дайверы (часы)

Дюк, по поводу репутации сейко: хотел вчера купить сумо, с сапфиром и 6R35 и во время общения с продавцом выяснилось, что нигде, не на крышке, не на бирке нет упоминания о том, что там сапфир. Передумал брать.

Сообщение **Дюк** » 03 мар 2021, 13:29

logovodrakona писал(а): ↑03 мар 2021, 13:25 Дюк, по поводу репутации сейко: хотел вчера купить сумо, с сапфиром и 6R35 и во время общения с продавцом выяснилось, что нигде, не на крышке, не на бирке нет упоминания о том, что там сапфир. Передумал брать.

Да Вы что

Обманывают?

Сообщение **olegpan** » 03 мар 2021, 13:30

Дюк писал(а): ↑03 мар 2021, 13:11 Не верю что восток на постоянной основе, можно отрегулировать до этих показателей. Там механизм для этого не приспособленный. Допуски у него слишком большие.

Отрегулировать можно. Но в случае больших перепадов температур, какой-то аномальной активности - будут отклонения.
Но так происходит вообще на всех часах - больше или меньше.
В целом, как только покупаешь прибор и начинаешь действительно точно мерять с помощью тулы - все видится по-другому. К примеру, по прибору японцы те же заметно слабее свиссов. Хотя в ношении разница не особо заметна.

Дюк писал(а): ↑03 мар 2021, 13:11 У меня в Харькове кажись валяется
есть буря из Латуни, поэтому и спросил.

У вас скорее всего Юношеская версия. То не Амфибия по сути, а уменьшенный аналог Командиров с такой же водозащитой. Хотя может 420 и были из латуни, но скорее всего в случае с Бурей - это котлета, то есть сборка из нескольких.

Дюк писал(а): ↑03 мар 2021, 13:11 Думаю одинаковыми. На современной амфибии, производства Чистопольского завода, купленной в Универмаге Детский Мир в Харькове осенью 2013 года. Точно такой же акрил, как и сейчас.

Интересно - расскажите, как произошло.

Дюк писал(а): ↑03 мар 2021, 13:11 Сапфир, реально лучше, крепче, и прочнее чем АКРИЛ.

Есть данные исследований? Лично я не испытывал, но инфу такую читал.
Сапфир боится "острых" ударов, то есть узкими/острыми предметами, как и стекло в окнах или автомобилях.

Более того, та же Сейко много лет заявляла, что не хочет менять Хардлекс на сапфир, так как ударная прочность у Хардлекса выше. Так что разница в прочности на удар между материалами - не миф.

Сообщение **Дюк** » 03 мар 2021, 15:18

Дюк писал(а): ↑03 мар 2021, 13:01 Интересно - расскажите, как произошло.

На часы лежащие на письменном столе, упал ножик, который лежал на полке над письменным столом. Кошка свалила. Высота сантиметров 30-35. Упал рукоятью. Ножик ЕКА джоф 7

olegpan писал(а): ↑03 мар 2021, 13:30 Есть данные исследований? Лично я не испытывал, но инфу такую читал.

Вы можете сами провести такое исследование

Точно Вам говорю

Записывайте инструкцию:
1. Бретёре канцелярскую скрепка (жалезную)
2. Пытаетесь поцарапать акрил, и сапфир.
3. Сличаете результаты.

Если это Вас не устроит, подскажу более хардовый эксперимент, но при его проведении, могут пострадать часы. Там участвует молоток....

olegpan писал(а): ↑03 мар 2021, 14:01 Более того, та же Сейко много лет заявляла, что не хочет менять Хардлекс на сапфир, так как ударная прочность у Хардлекса выше.

Сейко может заявлять все что угодно, а Вы, в свою очередь, можете трактовать это, как угодно. Но тот факт, что на топовые серии Сейко ставит сапфир, говорит сам за себя

Сообщение **Дюк** » 03 мар 2021, 15:28

Дюк писал(а): ↑03 мар 2021, 15:18 Пишут о сапфире обычно китайцы, хотя и Тиссот такой знаю - иногда пишет.

И снова, Вы немножечко заблуждаетесь

Орис

Сейко

Сообщение **Karl** » 03 мар 2021, 15:35

olegpan писал(а): ↑03 мар 2021, 12:45 Записывайте инструкцию:
1. Бретёре канцелярскую скрепка (жалезную)
2. Пытаетесь поцарапать акрил, и сапфир.
3. Сличаете результаты

Пять баллов!

Ориент и Хамы - тоже на задней крышке пишут сапфир.

Сообщение **olegpan** » 03 мар 2021, 15:45

Дюк писал(а): ↑03 мар 2021, 15:18 На часы лежащие на письменном столе, упал ножик, который лежал на полке над письменным столом. Кошка свалила. Высота сантиметров 30-35. Упал рукоятью. Ножик ЕКА джоф 7

И стекло Амфибии РАЗБИЛОСЬ/ЛОПНУЛО от ножика с высоты 35см?

Я вам не верю

Дюк писал(а): ↑03 мар 2021, 15:18 Вы можете сами провести такое исследование
Точно Вам говорю
Записывайте инструкцию:
1. Бретёре канцелярскую скрепка (жалезную)
2. Пытаетесь поцарапать акрил, и сапфир.
3. Сличаете результаты.

Хм....давайте определимся - мы о твердости или о прочности. Ведь это разное совсем и часто обратнозависимо, да? Есть царапины, а есть - разбитое стекло - это разные вещи.

Дюк писал(а): ↑03 мар 2021, 15:18 Сейко может заявлять все что угодно, а Вы, в свою очередь, можете трактовать это, как угодно. Но тот факт, что на топовые серии Сейко ставит сапфир, говорит сам за себя

С очень недавних пор.

Повторюсь, мне вполне сапфир по душе, но и акрил ношу без проблем уже не один год. И минералку, и хардлекс. Пока царапал только корпуса и крашеные безели.

Сообщение **olegpan** » 03 мар 2021, 15:47

Дюк писал(а): ↑03 мар 2021, 15:28 И снова, Вы немножечко заблуждаетесь

Таки да, пишут иногда, признаю

Сообщение **Karl** » 03 мар 2021, 15:59

olegpan писал(а): ↑03 мар 2021, 15:38 Повторюсь, мне вполне сапфир по душе, но и акрил ношу без проблем уже не один год. И минералку, и хардлекс

после того, как у меня появились часы с сапфиром, на меньшее я не согласен.
Вспоминаю исцарапанную в хлам минералку, та ну его нафик...

Сообщение **Дюк** » 03 мар 2021, 16:00

olegpan писал(а): ↑03 мар 2021, 15:45 И стекло Амфибии РАЗБИЛОСЬ/ЛОПНУЛО от ножика с высоты 35см? Я вам не верю

Ваше право. Вы можете сомневаться в моих словах

Но на этом форуме знают, Дюк ВСЕГДА отвечает за свои слова

И всегда готов признать, когда ошибается/не прав. Ибо как гласит моя философия, нет большей силы, чем признать свою слабость

Но то такое. Стекло Разбилось.

.

olegpan писал(а): ↑03 мар 2021, 15:45 Хм....давайте определимся - мы о твердости или о прочности. Ведь это разное совсем и часто обратнозависимо, да? Есть царапины, а есть - разбитое стекло - это разные вещи.

Твёрдостей и прочность, это взаимодополняющие, сопутствующие, если хотите понятия. Это факт.
У меня было два удара по сапфирам, об острый угол на перилах лестницы. Бестолково сделаны, и я постоянно бьюсь об них часами.Ужарился орисами и лонжинами. На орисах, даже безель поцарапался, на лонжинах, антиблик, но сапфир выдержал. Могу даже фото показать

olegpan писал(а): ↑03 мар 2021, 15:45 С очень недавних пор.

Да Вы шо

А гранд Сейко? Это разве не топовых версии сейко

Сообщение **olegpan** » 03 мар 2021, 16:04

Karl писал(а): ↑03 мар 2021, 15:59 после того, как у меня появились часы с сапфиром, на меньшее я не согласен.
Вспоминаю исцарапанную в хлам минералку, та ну его нафик...

Есть у меня Сертина, носил ее всегда и везде с 2005 по 2015. Сапфир в идеале до сих пор, но сталь - нет. Дважды полностью их полировал, включая браслет.
С одной стороны, я очень доволен сапфиром - он все выдержал. С другой - много ли радости с таких часов? До полировки выглядели совсем неказисто, а после лучше - но все же геометрия и структура поверхностей уже не те.

Поэтому я для себя сделал вывод, что если сапфир есть - это хорошо. Но если его нет - это меня не остановит от покупки нравящихся часов. Пока что раскаяться не пришлось

Сообщение **olegpan** » 03 мар 2021, 16:11

Дюк писал(а): ↑03 мар 2021, 16:00 Ваше право. Вы можете сомневаться в моих словах Но на этом форуме знают, Дюк ВСЕГДА отвечает за свои слова И всегда готов признать, когда ошибается/не прав. Ибо как гласит моя философия, нет большей силы, чем признать свою слабость
Но то такое. Стекло Разбилось.

Давайте эксперимент проводить?

С меня стекло, с вас тот ножик с деревянной ручкой - будем 10 раз ронять с 35см.
Я не говорю, что вы соврали. Скорее всего, что-то было еще - либо высота другая, либо стекло было с повреждениями - к примеру, трещинами.
У меня несколько стекол есть амфибийных, не раз их ставил прессом, представляю их прочность.

Дюк писал(а): ↑03 мар 2021, 16:00 Твёрдостей и прочность, это взаимодополняющие, сопутствующие, если хотите понятия. Это факт.

Совершенно наоборот. Алмаз бьется, но самый твердый и царапает все. Разбить перекаленную сталь намного проще, чем ту же полоску - до закалки.

Дюк писал(а): ↑03 мар 2021, 16:00 Да Вы шо А гранд Сейко? Это разве не топовых версии сейко

Нет, это точно не топовая версия Сейко. Это отдельный бренд со всеми вытекающими. И никогда не позиционировался как дайверский инструментарий.

И да, переход на сапфир у Сейко сейчас проходит - но начался он совсем недавно.

Сообщение **Дюк** » 03 мар 2021, 16:19

Karl писал(а): ↑03 мар 2021, 15:59
olegpan писал(а): ↑03 мар 2021, 15:38 Повторюсь, мне вполне сапфир по душе, но и акрил ношу без проблем уже не один год. И минералку, и хардлекс
после того, как у меня появились часы с сапфиром, на меньшее я не согласен.
Вспоминаю исцарапанную в хлам минералку, та ну его нафик...

Это у тебя ещё акрила не было

Сообщение **Дюк** » 03 мар 2021, 16:42

Karl писал(а): ↑03 мар 2021, 15:59 Давайте эксперимент проводить? С меня стекло, с вас тот ножик с деревянной ручкой - будем 10 раз ронять с 35см.
Я не говорю, что вы соврали. Скорее всего, что-то было еще - либо высота другая, либо стекло было с повреждениями - к примеру, трещинами.
У меня несколько стекол есть амфибийных, не раз их ставил прессом, представляю их прочность.

Я за эксперимент. Сейчас закажу акрил на мераноме, и на камеру, проведу эксперимент

Благо дело, стекло стоит копейки.

olegpan писал(а): ↑03 мар 2021, 16:31 Совершенно наоборот. Алмаз бьется, но самый твердый и царапает все. Разбить перекаленную сталь намного проще, чем ту же полоску - до закалки.

Камрад, вот априори сапфир прочнее. Нужно погуглить, что проще раздавить, сапфир или акрил.
А также, он сарфир, в разы износоустойчивые чем акрил. Если бы было наоборот, то все ставили бы акрил. А они, дураки. Ставят сапфир

Нужно им сказать об этом.

Идём дальше...

Дюк писал(а): ↑03 мар 2021, 16:19 Нет, это точно не топовая версия Сейко. Это отдельный бренд со всеми вытекающими. И никогда не позиционировался как дайверский инструментарий.

Камрад, я ничего не имею против Вас лично, но Вы иногда пишете глупости, Причём, настолько безапелляционно это делаете... или не понимаете того, чего пишите...
я пропустил Ваш опус про Фольксваген, но могу подискутировать

Вот, профессиональный дайвер от гранд-Сейко...

Или они, гранд Сейко, врут???

Сообщение **olegpan** » 03 мар 2021, 16:59

Дюк писал(а): ↑03 мар 2021, 16:42 Я за эксперимент. Сейчас закажу акрил на мераноме, и на камеру, проведу эксперимент

Заметано

Дюк писал(а): ↑03 мар 2021, 16:42 Камрад, вот априори сапфир прочнее. Нужно погуглить, что проще раздавить, сапфир или акрил.

Подождите, теперь уже речь о РАЗДАВИТЬ? Это вообще разные виды нагрузок - царапанье, давление и удар. Я говорил именно о "разбить".
А если о "раздавить" - вы собрались давить часы вместе с рукой....думаю, что при том давлении, которое выдержит акрил на Амфибии - руки уже не будет.

Дюк писал(а): ↑03 мар 2021, 16:42 А также, он сарфир, в разы износоустойчивые чем акрил.

С этим я совершенно согласен - это именно следствие почти рекордной твердости.

Дюк писал(а): ↑03 мар 2021, 16:19 Камрад, я ничего не имею против Вас лично, но Вы иногда пишете глупости, Причём, настолько безапелляционно это делаете... или не понимаете того, чего пишите...
я пропустил Ваш опус про Фольксваген, но могу подискутировать
Вот, профессиональный дайвер от гранд-Сейко...

Или они, гранд Сейко, врут???

Фольксвагены последних 10 лет стали надежными тачками - вы об этом?

Битурбо, DSG - вы об этих апологетах надежности?

Думаю, вопрос в разном понимании вопроса. ГС - это люкс бренд, аля Лексуса/Финика/Акуры. И да, он никогда не позиционировался как дайверский бренд, где часы "инструмент для погружений" в огромном количестве моделей, точно также как эти люксовые бренды тачек никогда не позиционировались как "суперпроходмыйджип", это лакшери девайсы прежде всего.

В общем, не вижу пространства для спора. Каждый носит что хочет и может. У меня все типы стекол отлично уживаются, поначалу тоже было вау от сапфира, потом понял, что это только часть вопроса и далеко не самая важная.

Это анонс ближайшего обзора.

Сообщение **Дюк** » 03 мар 2021, 17:12

olegpan писал(а): ↑03 мар 2021, 16:59 Подождите, теперь уже речь о РАЗДАВИТЬ? Это вообще разные виды нагрузок - царапанье, давление и удар. Я говорил именно о "разбить".
А если о "раздавить" - вы собрались давить часы вместе с рукой....думаю, что при том давлении, которое выдержит акрил на Амфибии - руки уже не будет.

Не придирайтесь к словам. Вы же прекрасно поняли что я имею в виду. Прочность это в моем понимании, совокупность факторов, которые при ежедневной эксплуатации, часов с тем или иным стеклом, дольше сохранят презентабельный внешний вид. Не побьётся, не поцарапается, не лопнет, не облезит, и прочее...

olegpan писал(а): ↑03 мар 2021, 16:59
olegpan писал(а): ↑03 мар 2021, 16:59 Думаю, вопрос в разном понимании вопроса. ГС - это люкс бренд, аля Лексуса/Финика/Акуры. И да, он никогда не позиционировался как дайверский бренд, где часы "инструмент для погружений" в огромном количестве моделей, точно также как эти люксовые бренды тачек никогда не позиционировались как "суперпроходмыйджип", это лакшери девайсы прежде всего.

В общем, не вижу пространства для спора. Каждый носит что хочет и может. У меня все типы стекол отлично уживаются, поначалу тоже было вау от сапфира, потом понял, что это только часть вопроса и далеко не самая важная.

Сообщение **Дюк** » 03 мар 2021, 17:14

Дюк писал(а): ↑03 мар 2021, 17:12 Думаю, вопрос в разном понимании вопроса. ГС - это люкс бренд, аля Лексуса/Финика/Акуры. И да, он никогда не позиционировался как дайверский бренд, где часы "инструмент для погружений" в огромном количестве моделей, точно также как эти люксовые бренды тачек никогда не позиционировались как "суперпроходмыйджип", это лакшери девайсы прежде всего.

В общем, не вижу пространства для спора. Каждый носит что хочет и может. У меня все типы стекол отлично уживаются, поначалу тоже было вау от сапфира, потом понял, что это только часть вопроса и далеко не самая важная.

Простите, но эта тирада, бред.
Сейко, Ролекс, Омега, Брайт, орис, сертина , патек, Лонжин, какой из этих брендов, позиционируется как дайверский???
Вы пытаетесь смешать соленое, со стеклянным

Сообщение **Дюк** » 03 мар 2021, 17:15

logovodrakona писал(а): ↑03 мар 2021, 17:09 Это анонс ближайшего обзора.

Таки Акрил???

Дюк, нет. Только сапфир и керамика.

Сообщение **Дюк** » 03 мар 2021, 17:22

logovodrakona писал(а): ↑03 мар 2021, 17:19 Дюк, нет. Только сапфир и керамика.

Провтыкал. Че-та отложилось в памяти, что там плексиглас

Дюк, это не та модель.

Сообщение **Дюк** » 07 мар 2021, 09:59

Вот нравится мне все-таки новая гидра

Единственная претензия к ним, сильно блястящай цифер...

Сообщение **olegpan** » 07 мар 2021, 10:14

Согласен - очень хороша, у меня с Гидрой долгая история в духе "почти купил"

Хотел в начале старую модель, долго ходил и думал, вышла новая, у которой устранили все неприятные моменты старой, решил покупать, но в последний момент сдал назад и поменял цель.
И да, очень блестящая, прям ощущение глянца на руке. Я из-за этого долго мерял 41 и 43 версии и неожиданно для себя тогда решился именно на 41 на браслете.

Сообщение **olegpan** » 09 мар 2021, 13:50