Складные пилы Slky Gomboy, Bigboy

Обзоры экипировки и снаряжения для активного отдыха, походов и путешествий
Ответить
Аватара пользователя
Serj_32
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 953
Зарегистрирован: 03 сен 2008, 22:21
Откуда: Украина, Киев
Поблагодарили: 13 раз

Складные пилы Slky Gomboy, Bigboy

Сообщение Serj_32 »

Пила раскладная Silky Gomboy 240-10 (121-24)

Топор это удобный и незаменимый инструмент для заготовки дров, расчистки територии, но бывает когда большой топор это избыточный по весу инструмент, и оптимальнее брать небольшой топорик и складную пилу.

Складные пилы часто считают садовым инструментом, и это не всегда верно, потому как это универсальный инструмент. Им можно пользоваться и при заготовке дров для костра. Особенно это проявляется в местах где бывает много туристов и все небольшие сухие веточки уже обломаны, срублены. В таких случаях небольшой топорик типа Fiskars X7 уже слабоват, или время на рубку будет чрезмерно большим. И тогда очень удобным инструментом выступает пила. Цепная туристическая пила имеет ряд плюсов, но пользоваться ей мало кто любит хотя она и компактная и лёгкая. Нескладную пилу как правило всем лень брать так как уж очень она габаритная, а складная в самый раз.

Изображение

Оптимальные габариты для аутдора это 25-40см. Пила такого размера позволяет распилить достаточно большие деревья, по диаметру даже больше длины полотна пилы, если пилить по кругу.

Японский инструмент всегда был овеян легендами, своей философией. Профессиональный японский инструмент всегда славился вниманием к мелочам. На примере складной пилы Silky Gomboy попробуем разобраться так ли хорош этот инструмент.

Раньше пилы silky были редкостью и заказывать их было необходимо на иностранных сайтах. Теперь есть магазины которые их возят и есть полный набор запасных частей и расходников (это тоже важно и дальше расскажу почему).

https://www.vodospad.net.ua/catalog/sad ... 40-10.html

Начнем с упаковки - картонка на которой в транспортировлчном контейнере из прозрачного пластика размещена пила. В контейнере так же видна инструкция.

Изображение

Характеристики Silky Gomboy 240.
Длина полотна: 240мм.
Ширина полотна: 35-15мм
Толщина полотна: 0,9-1,5мм
Шаг зубьев: 10 на 30мм.
Вес: 265.4 г
Вес вместе с боксом 397,8
Рукоять нержавеющая сталь

Контейнер из прозрачного пластика, на дне есть пара крупных отверстий для вентиляции и выпадания остатков стружки. Пластик глянцевый и быстро покроется сетью микроцарапин. Механизм запирания - защёлка. Крышка держится на шарнире. В закрытом положении крышка фиксируется защелкой и дополнительной резиновой скобой, которая вроде как похожа на поясное крепление, но лучше не рисковать за нее вешать. На официальном сайте показано что этот бекс можно использовать как поясной - снимаем крышку, и цепляем за резинку крюк, заводя ее под пояс. Еще один неочевидных минус - чехол прозрачный, без ярких меток и забыть его очень просто. Как вариант наклеить на него пару ярких свето отражающих стикеров, или намотать яркого паракорда, что бы не забыть и не потерять. Пила в чехле почти не дребезжит. Чехол удобен тем, что его достаточно легко пропихивать в забитый рюкзак, можно не бояться что пила откроется.

Изображение

Изображение

Теперь о самой пиле. Философия японского инструмента во многом продиктована тем что по фактуре японцы меньше чем европейцы. Европейский инструмент имеет рабочее движение "вперёд" от себя - массой и мускулами толкаем вперёд инструмент. Японский же инструмент в подавляющем большинстве имеет рабочее движение "назад" к себе - тянем инструмент на себя используя вес.

У пилы Silky так же основной рез происходит при движени на себя. Это позволяет и сил меньше тратить и при Клине полотна пилы оно не согнется.

Изображение

Конструктив пилы.
Стальной корпус, обрезиненная рукоять в месте хвата (у старших братьев Silky Bigboy рукоять алюминиевая). В основании рукояти есть отверстие для темляка или карабина. У модели Gomboy стальное основание рукояти не доходит до области куда прячется пила, и при хвате рукоять сжимается (у Silky BigBoy рукоять более жёсткая).

Изображение

В передней части рукояти расположено коромысло замка, осевой винт.
Коромысло замка подпружинено, люфта и дребезжания частей нету. Замок фиксирует полотно пилы только в открытом положении. Есть 2 положения фиксации.

Изображение

Полотно пилы сменное (к вопросу о наличии аксессуаров и запасных частей) Так из аксессуаров в продаже можно найти - осевой винт, детали замка, дополнительный поясной чехол кобуру. Шаг зубьев 8 на 3 см.

Производитель заявляет следующее:
"Сменное лезвие изготовлено из высокоуглеродистой стали SK-4, обладающего свойствами снижения вибрации при распиливании. Для обеспечения высокой прочности полотна и длительного сохранения остроты, зубья проходят индукционно-импульсную закалку, и что характерно, закалке подвергается только острие зубьев. Самое полотно в срезе на всем основании, имеет коническую форму, что предотвращает заклинивание и легкость пиления.

Крупные зубья пилы Silky имеют так называемую форму Mirai-Me, традиционную только для японских пил, когда режущие зубья чередуются в определенном порядке. Шесть зубьев с трапециевидной вершиной, заточены в середину от наружной плоскости, чередуются с седьмым зубом с обратной заточкой. За счет этого обеспечивается идеально гладкая поверхность среза материал. При этом такая конфигурация зубьев позволяет производить как поперечные, так и продольные пропилы. Угол наклона зубьев повернут к рукоятке, для эффективного пиления только в одном направлении. Это облегчает работу на высоте, снимая лишнюю нагрузку с мышц руки, и предотвращает деформацию полотна."

Изображение

Как и у основной массы современных пил зубья не имеют привычного для советских столярных пил разведения зубьев. Здесь реализовано изменение толщины полотна - сужение к обуху. Толщина полотна пилы на зубьях 1,5мм, а в обухе 0,9мм.
На полотне есть отверстие, его предназначение - облегчить открытие пилы при работе в перчатках. Отверстие в отличие от шпенька или выступа не будет мешать при работе.
Осевой винт имеет чёрное воронение. Головка имеет шлиц под широкую плоскую отвёртку. Это продуманная мелочь - такой винт можно найти чем закрутить даже в полевых условиях, не то что торкс или звёздочка.
Ход полотна при открытии, закрытии плавный, усилие равномерное. Звук фиксации замка четкий, сухой щелчок.

Кстати обух пилы не скругленный и им можно высекать искру из огнива.



Текстовая ссылка на видео - https://youtu.be/HN8VEkz64Hk


Впечатление от работы.

В руке пила лежит удобно, нет неудобства ни при работе в перчатках, ни без них.
Пила Silky Gomboy одноручная, но при необходимости за рукоятку можно браться и 2 руками - места хватит.

Пил происходит быстро и поваренную сосну в 22см перепиливает за ~1.5 минуты. Более тонкие ветки перепиливаются ещё быстрее. Пилить можно без проблем вдоль, поперек, по сучкам - срез получается гладкий почти полированный. Шаг 8 зубьев на 3 см это среднее значение которое можно считать универсальным, есть пилы с шагом 10 зубьев, а модель Silky Bigboy имеет шаг 6.5 зубьев на 3 см. Для садовых пил гладкий рез это хорошо, а если использовать пилу для аутдора, заготовки дров, то гладкий спил не особо нужен. Рабочее движение "на себя" позволяет отдохнуть при обратном движении пилы, а так же помогает очистить зубь от стружки.

Для сравнения удалось достать пилу Silky Bigboy которая имеет на 10 см длиннее полотно чем Silky Gomboy.

https://www.vodospad.net.ua/catalog/sad ... 0-6-5.html

Silky Bigboy 2000 360-6,5
Длина полотна: 360 мм
Ширина пропила: 1,9-2 мм (обух 1мм)
Шаг зубьев: 6.5 на 30 мм
Вес: 444,9 г
Вес вместе с кобурой 615,5грамм
Рукоять алюминий

Изображение

Silky Bigboy уже более года в использовании и внешне имеет следы использования (понятно что инструмент не лежит на полке). Никаких люфтов, изгибов, заломов на деталях не появилось. Зуб пилы крупнее, у него другой шаг, рез получается грубее. По макро фото зубьев видно что у них есть небольшой износ, но на резе это сильно не сказывается, но чувствуется что пил идет чуть медленее чем новой пилой из упаковки.

Изображение

Изображение

Изображение

Ту же сосну silky bigboy перепиливает за время ~1мин 20сек. Срез получается чуть грубее, но отличия не критичный и заметны минимально. За счёт более длинного полотна пилить немного проще, но в габаритах и весе получаем проигрыш.

Изображение

Ту же сосну цепной туристической пилой распилить не получилось, было несколько попыток на разных участках бревна. Мокрый внешний слой клинил звенья и усилий потребовалось бы значительно больше, так как усилие прикладывается на каждом движении.

Пила Gerber BG вроде и зуб имеет подобный японскому, но работать ей удобно максимум по 5-10см веткам, и то зуб не каленый и усилий прилагать требуется больше, так же чуть больше silky забивается стружкой.

Изображение


Для наглядности пару фото псевдо японской пилы сделанный в Китае (пила с рынка или какого-то строительного супермаркета). Здесь и добавить нечего - сразу видно другой тип зубьев, плохое качество покрытия полотна, кривой замок, торчащее из рукояти полотно. Но тут наш народ непобедим, считают что хороший инструмент может стоить дёшево...
Внешне немного подобна Silky, но при ближайшем рассмотрении это какой то собирательный образ элементов. Ход полотна при раскрытии тугой, фиксация непонятная, полотно не полировано, а как будто покрыто лаком. Ну и главное заточка и зубья - обычный треугольный зуб как у ножовки, без развода. При пилении усилие нужно прилагать на оба движения, но при движении вперёд есть риск согнуть пилу. Срез кривой, удовольствия от работы минимальное.

Изображение

Выбирая пилу следует понимать для каких целей выбираем, отсюда будет зависеть длина рабочего полотна, тип самой пилы (складная, не складная), шаг зубьев. Пила лучше всего себя проявляет как дополнение к топору в случае использования для заготовки дров. Японский зуб приятен в работе, он не забивался стружкой при пилении сухого и мокрого дерева. Это заслуга не только формы, но и качества обработки самих зубьев - нету заусенцев от заточки которые становятся точками скопления стружки.

При использовании пилы в садоводстве японский зуб и рабочее движение на себя так же удобны - получаем ровный спил, а движение на себя удобно если ветка находится выше вашего роста. Здесь же удобно второе положение фиксации полотна - со стороны выглядит как будто полотно вывернули в сторону обуха, но тут тоже смотря кто к чему привык.

https://www.silky-europe.com/pruning-saw-gomboy-240-10

По аксессуарам и запасным частям.
У пил с небольшими зубьями производить заточку сложно и дорого. Само полотно пилы считается расходным материалом, оно сменное. Запасные части в продаже - элементы замка, осевой винт. Из аксессуаров есть открытый чехол-кобура как у пилы Silky Bigboy на фото.

Из интересного - Silky продает полотна садовых нескладных пил, и при желании мастерить можно приобрести такую заготовку и самостоятельно сделать ей рукоять и ножны. Кстати ножны у садовых пил приятно удивляют продуманностью и мелочами - ролики что бы зубья не тёрлись и не пилили пластик ножен, направляющие внутри ножен, подвес на пояс, фиксация на бедре.

Изображение

Изображение

При использовании пилы в аутдоре как складной походной - как дополнение к топору или ножу ее можно вполне использовать, но следует помнить что максимальный результат будет получен при работе по сухому дереву и лучше что бы это была сосна. Хотя древесина вроде дуба или ирги тоже силится хорошо за счёт прямых не перекрученных волокон. На видео и фото тестовым деревом был ствол упавшей сосны, ветки кустарника ирга. Первая древесина была мокрой и слегка подмерзшей снаружи , а вторая что-то было мокрым упавшим сухостоем, а что-то спилено с куста. Пилой оптимально работать по веткам 5-20 см и перепиливания ствола это задача на грани возможностей , необходимости и здравого смысла.



Текстовая ссылка на видео - https://youtu.be/IIMcZupQweY


Дорого ли и оправдано приобретать такой инструмент решает каждый сам для себя. Ещё лет 10 назад к топорам Fiskars относились с осторожностью и предвзято. А сегодня и цена не очень удивляет и много кто начинает понимать что хороший инструмент не может быть дешёвым.

Изображение

Автор serj_32 (Сергей Борисович).
Любое использование материалов разрешено только после письменного разрешения автора.
Аватара пользователя
Explorer
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1066
Зарегистрирован: 12 авг 2010, 23:09
Откуда: Нетішин
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Складные пилы Slky Gomboy, Bigboy

Сообщение Explorer »

:shock:
Титанічна праця rt24
Have a knife day!
Аватара пользователя
stilet
Крутой Обзорщик
Крутой Обзорщик
Сообщения: 4308
Зарегистрирован: 23 авг 2008, 00:28
Откуда: Lvov
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Re: Складные пилы Slky Gomboy, Bigboy

Сообщение stilet »

Круто , поменяли дизайн Гомбоя в лучшую сторону rt24 , пилы у Силки действительно классные . За обзор спасибо ::hi::: .
Аватара пользователя
Explorer
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1066
Зарегистрирован: 12 авг 2010, 23:09
Откуда: Нетішин
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Складные пилы Slky Gomboy, Bigboy

Сообщение Explorer »

Serj_32 писал(а):У пил с небольшими зубьями производить заточку сложно и дорого.
Можливо, зуби полотна таки можна заточити у такий же спосіб, як пилку на Віксах, тобто знімаючи тонкий шар з обох боковин? Правда, в даному випадку потрібен плоскошліф.
Have a knife day!
Аватара пользователя
stilet
Крутой Обзорщик
Крутой Обзорщик
Сообщения: 4308
Зарегистрирован: 23 авг 2008, 00:28
Откуда: Lvov
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Re: Складные пилы Slky Gomboy, Bigboy

Сообщение stilet »

Не бачу взагалі потреби в заточці, полотна на Сілкі живуть довго, в разі затуплення просто купляєш нове і все. Я свій Гомбой відразу брав з запасним полотном , до сих пір лежить запаковане, при тому що пилу я активно юзаю вже три роки.
Аватара пользователя
Vityba
МАСТЕР
МАСТЕР
Сообщения: 936
Зарегистрирован: 03 фев 2008, 18:17
Откуда: Киев

Re: Складные пилы Slky Gomboy, Bigboy

Сообщение Vityba »

С удовольствием почитал.
МОЙ КАНАЛ - ПРОХОДИМ НЕ СТЕСНЯЕМСЯ
https://www.youtube.com/channel/UCXxPN9 ... UzowP9MFOw
Аватара пользователя
nomade
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3534
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 03:06
Откуда: Киев
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Складные пилы Slky Gomboy, Bigboy

Сообщение nomade »

Спасибо!
Десять лет я не мог найти дорогу назад, а теперь позабыл откуда пришел.
أشهد أن لا إله إلاَّ الله و أشهد أن محمد رسول الله
Аватара пользователя
Serj_32
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 953
Зарегистрирован: 03 сен 2008, 22:21
Откуда: Украина, Киев
Поблагодарили: 13 раз

Re: Складные пилы Slky Gomboy, Bigboy

Сообщение Serj_32 »

Меня тут поправили и дополнили по ряду пунктов, потому с позволения автора привожу замечания
Философия японского инструмента во многом продиктована тем что по фактуре японцы меньше чем европейцы...

Это довольно распространенное заблуждение.
Причины в другом:
- мышцы-сгибатели у любого обычного человека мощнее, а потому эффективнее тянуть, а не толкать
- чем дальше кисть уходит от туловища, тем хуже контроль, а потому лучше работать "на себя"
- чем тоньше полотно, тем уже пропил и, соответственно, меньше древесины превращается в стружку, а значит при той же затрате сил будет выше скорость работы. Уменьшить толщину полотна можно только у pull saw.

Головка имеет шлиц под широкую плоскую отвёртку.
В большей степени под монету или любую плоскую железку, включая "хвостовик" полотна пилы.

У пил с небольшими зубьями производить заточку сложно и дорого.
Лишь некоторые пилы Silky рассчитаны на заточку - на них есть соответствующее обозначение. Все другие подразумевают только замену полотна на новое.
Аватара пользователя
ALTERMANN
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2893
Зарегистрирован: 31 авг 2009, 21:32
Откуда: Ужгород
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Складные пилы Slky Gomboy, Bigboy

Сообщение ALTERMANN »

интересно
Аватара пользователя
Ramok
Крутой Обзорщик
Крутой Обзорщик
Сообщения: 1521
Зарегистрирован: 18 апр 2013, 11:19
Откуда: Чернігів
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: Складные пилы Slky Gomboy, Bigboy

Сообщение Ramok »

Спасибо за обзор. Сам пользуюсь покетбоем, когда хожу с щепоточницой. Очень удобно.
Главное - не научиться читать. Главное - научиться сомневаться в прочитанном (Дж. Карлин)
Аватара пользователя
deily
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 6402
Зарегистрирован: 06 июл 2009, 16:46
Откуда: киев

Re: Складные пилы Slky Gomboy, Bigboy

Сообщение deily »

за 200-250 можно взять оч. хорошую фиксовую пилу японского типа. за 350 фиксового самурая с чехлом.
вопрос - какой смысл именно в раскладной пиле? я про рабочие длины 30+.
Не то что б разумом моим, я дорожил,
не то что б с ним расстаться был не рад...
http://youtube.com/watch?v=hd2LafjDs7A
il coltello
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4021
Зарегистрирован: 02 фев 2010, 16:57
Откуда: Київ
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 83 раза

Re: Складные пилы Slky Gomboy, Bigboy

Сообщение il coltello »

deily писал(а):вопрос - какой смысл именно в раскладной пиле? я про рабочие длины 30+.
Мені теж відповідь на це питання цікаво послухати. Моя думка - пилять двома руками товсту деревину.
snikolaev28
Новичок
Новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 02 авг 2014, 12:57
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 6 раз

Re: Складные пилы Slky Gomboy, Bigboy

Сообщение snikolaev28 »

В тему - вот еще есть такая пила от Silky, мне ну просто крайне понравилась.
Правда фиксовой ее сделать будет неправильно - носить будет неудобно.
Вот такая вот
https://www.silky-europe.com/pruning-sa ... 000-5-2-5/

Но пила только для большой компании, для щепочницы однако будет неудобно :-))
Аватара пользователя
deily
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 6402
Зарегистрирован: 06 июл 2009, 16:46
Откуда: киев

Re: Складные пилы Slky Gomboy, Bigboy

Сообщение deily »

Изображение

почему-то напомнило "и у танка отвалилась башня..."
Не то что б разумом моим, я дорожил,
не то что б с ним расстаться был не рад...
http://youtube.com/watch?v=hd2LafjDs7A
Аватара пользователя
Nerv
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4636
Зарегистрирован: 09 окт 2009, 09:44
Откуда: Киев
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 10 раз

Re: Складные пилы Slky Gomboy, Bigboy

Сообщение Nerv »

snikolaev28 писал(а):В тему - вот еще есть такая пила от Silky, мне ну просто крайне понравилась.
Правда фиксовой ее сделать будет неправильно - носить будет неудобно.
Вот такая вот
https://www.silky-europe.com/pruning-sa ... 000-5-2-5/

Но пила только для большой компании, для щепочницы однако будет неудобно :-))
для щепотницы лучше секатор ))
Carpe diem
il coltello
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4021
Зарегистрирован: 02 фев 2010, 16:57
Откуда: Київ
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 83 раза

Re: Складные пилы Slky Gomboy, Bigboy

Сообщение il coltello »

Блін, цією катаною за майже 800 євро, компанією можна лісовий варіант Стоунхеджу легко зробити :).
Аватара пользователя
stilet
Крутой Обзорщик
Крутой Обзорщик
Сообщения: 4308
Зарегистрирован: 23 авг 2008, 00:28
Откуда: Lvov
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Re: Складные пилы Slky Gomboy, Bigboy

Сообщение stilet »

Складная пила компактнее получается , другого смысла не вижу.
snikolaev28
Новичок
Новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 02 авг 2014, 12:57
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 6 раз

Re: Складные пилы Slky Gomboy, Bigboy

Сообщение snikolaev28 »

По поводу заточки, где-то на этом форуме ранее писал - если зуб каленый, а Silky в описании имеет каленый зуб, то только ставить новое полотно, после затупления старого.
Из пдобных тупых столярных пил (более тонкие) получаются хорошие цикли.
Из такого полотна - хз что потом может получиться.
Идеи по поводу заточки японок с каленым зубом буржуями-столярами обсуждаются на профильных форумах уже давно. Ну например лет где-то с 1985 года (тогда и Инета не было, но вышла книга Тошио Одате про японскую столярку).
Вывод один - если каленый только зуб, полотно меняется, если закалка делается всей пиле, то она делатся как обычно и зубьямможно точить.
Точить можно все целиком каленые пилы независимо от величины зуба.
Лично я не умею, еще не пытался. Там после заточки надо еще и пилу выровнять стукая специальным молотчком по пиле в нужных местах а пила при этом лежит на железном толстом листе.
Особенно пилы с трапецией для поперечного и диагонального реза.

Что касается хитрого одного зуба на шесть простых - не заметил на этой пиле.
Вообще японцы хитрые, чтобы пила пилила и поперек и по диагонали, они варьируют углы заточки самого зуба и размеры затачиваемого участка зуба. Также эти варьирования используют для изготовления отдельных пил для древесины (в Японии основная часть пород мягкие, для твердых пород и отдельно пластик/бамбук).
SergaM
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 420
Зарегистрирован: 21 авг 2012, 16:22
Откуда: Киев

Re: Складные пилы Slky Gomboy, Bigboy

Сообщение SergaM »

Обзор шикарен!!
Огромное спасибо
Не ищите идеального человека.
Сегодня я дома
Аватара пользователя
stilet
Крутой Обзорщик
Крутой Обзорщик
Сообщения: 4308
Зарегистрирован: 23 авг 2008, 00:28
Откуда: Lvov
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Re: Складные пилы Slky Gomboy, Bigboy

Сообщение stilet »

Gomboy

Изображение
Аватара пользователя
Стрелок
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1426
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:55
Откуда: Бердянск, Украина
Поблагодарили: 1 раз

Re: Складные пилы Slky Gomboy, Bigboy

Сообщение Стрелок »

Блин, так написано, что самому, вдруг пила понадобилась :D Останавливает только бюджет.

Кстати, глянул сайт магазина...вот я понимаю за что в складной пиле денежку платить, но в садовой НЕскладной за что сумму бОльшую - не понимаю. Странное ценообразование.
Ответить

Вернуться в «Обзоры экипировки и снаряжения»