Вопрос по клинку Helle Tollekniv

Обговорення та питання про ножі з країн Скандинавії
Аватара пользователя
Волкер
Новичок
Новичок
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 08:51
Откуда: Харьков

Вопрос по клинку Helle Tollekniv

Сообщение Волкер »

Привет форумчанам.
Если знаете, сообщите пожалуйста толщину данного клинка http://www.knifeworks.com/helletollekni ... blade.aspx
Спасибо.
Фагот
Новичок
Новичок
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 30 авг 2008, 21:42
Откуда: Харків,Україна
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Вопрос по клинку Helle Tollekniv

Сообщение Фагот »

На моем экземпляре 3,8 мм
Аватара пользователя
Волкер
Новичок
Новичок
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 08:51
Откуда: Харьков

Re: Вопрос по клинку Helle Tollekniv

Сообщение Волкер »

Спасибо. :)(:?
Для закрепления уверенности... есть еще у кого нибудь такой клинок?
Аватара пользователя
Aleksandr Afonchenko
Afonchenko Knives
Afonchenko Knives
Сообщения: 9630
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:39
Откуда: Lozova
Поблагодарили: 25 раз

Re: Вопрос по клинку Helle Tollekniv

Сообщение Aleksandr Afonchenko »

не самый лучшый ламинат у хеле ((
Аватара пользователя
Волкер
Новичок
Новичок
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 08:51
Откуда: Харьков

Re: Вопрос по клинку Helle Tollekniv

Сообщение Волкер »

А какой лучше взять? Хочется финку из углеродки. :D
Аватара пользователя
Aleksandr Afonchenko
Afonchenko Knives
Afonchenko Knives
Сообщения: 9630
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:39
Откуда: Lozova
Поблагодарили: 25 раз

Re: Вопрос по клинку Helle Tollekniv

Сообщение Aleksandr Afonchenko »

Так ведь это не совсем углеродка это Triple laminated carbon steel construction.
Углеродка в обкладках из чего то мягкого.
А не чистый углерод.
Аватара пользователя
Аlексей
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: 11 авг 2010, 11:53
Откуда: Днепр
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 113 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос по клинку Helle Tollekniv

Сообщение Аlексей »

Волкер писал(а):А какой лучше взять? Хочется финку из углеродки. :D
Как вариант http://www.roselli.fi/1/index-eng.html

Статья в Прорезе http://klinoc.ru/dom-kotoryiy-postroil-heymo.html
У коз две градации страха - никакого и абсолютный.
Аватара пользователя
Волкер
Новичок
Новичок
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 08:51
Откуда: Харьков

Re: Вопрос по клинку Helle Tollekniv

Сообщение Волкер »

Codename 47 писал(а):Так ведь это не совсем углеродка это Triple laminated carbon steel construction.
Углеродка в обкладках из чего то мягкого.
А не чистый углерод.
Ну, как бы, обкладки тоже из углеродистой стали... :)
Аlексей писал(а):
Волкер писал(а):А какой лучше взять? Хочется финку из углеродки. :D
Как вариант http://www.roselli.fi/1/index-eng.html

Статья в Прорезе http://klinoc.ru/dom-kotoryiy-postroil-heymo.html
Не подскажите, где такой клинок можно приобрести?
Аватара пользователя
Aleksandr Afonchenko
Afonchenko Knives
Afonchenko Knives
Сообщения: 9630
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:39
Откуда: Lozova
Поблагодарили: 25 раз

Re: Вопрос по клинку Helle Tollekniv

Сообщение Aleksandr Afonchenko »

это глупости, не может быть ламинат с обкладками из углерода сами подумайте, а что же тогда между обкладками?
Аватара пользователя
Аlексей
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: 11 авг 2010, 11:53
Откуда: Днепр
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 113 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос по клинку Helle Tollekniv

Сообщение Аlексей »

Аlексей писал(а):
Волкер писал(а):А какой лучше взять? Хочется финку из углеродки. :D
Как вариант http://www.roselli.fi/1/index-eng.html

Статья в Прорезе http://klinoc.ru/dom-kotoryiy-postroil-heymo.html
Не подскажите, где такой клинок можно приобрести?[/quote]

Подсказал ( ЛС )
У коз две градации страха - никакого и абсолютный.
Аватара пользователя
Волкер
Новичок
Новичок
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 08:51
Откуда: Харьков

Re: Вопрос по клинку Helle Tollekniv

Сообщение Волкер »

Ну конечно же это глупости... :smile:
Вся сталь, вся которая есть в этом мире, делится на два вида - углеродистая и легированная.
Если в стали нет легирующих элементом, типа хрома, вольфрама и т. д., то сталь называется углеродистой. Ну, или же это не сталь.
А между обкладками, тоже углиродистая сталь... просто она там наверняка высокоуглеродистая (более 0,6 %), обладающая повышенной твердостью, но пониженной пластичностью.
А обкладки, наверняка, сделаны из средне или низкоуглеродистой стали, обладающей хорошей пластичностью, но малой твердостью.
Как бы все. :)(:?
Последний раз редактировалось Волкер 08 мар 2011, 14:30, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
Hunter
Участник
Сообщения: 4528
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:17
Откуда: Киев

Re: Вопрос по клинку Helle Tollekniv

Сообщение Hunter »

Волкер писал(а):А какой лучше взять? Хочется финку из углеродки. :D
Если хочется красиво, то клинок Anssi.
Или о Lauri PT подумать.
Аватара пользователя
Hunter
Участник
Сообщения: 4528
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:17
Откуда: Киев

Re: Вопрос по клинку Helle Tollekniv

Сообщение Hunter »

Codename 47 писал(а): не может быть ламинат с обкладками из углерода
Таки может :)
На обкладках у этих Helle низкоуглеродистая "ржавейка"
Аватара пользователя
Hunter
Участник
Сообщения: 4528
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:17
Откуда: Киев

Re: Вопрос по клинку Helle Tollekniv

Сообщение Hunter »

Волкер писал(а):Если в стали нет легирующих элементом, типа хрома, вольфрама и т. д., то сталь называется углеродистой.
Такая формулировка некорректна. Опять же зависит от контекста. Раз мы на ножевом форуме, а не на материаловедческом,
то значит слово "углеродка" чаще используется в его сленговом значении ~ "ржавеющая сталь". Hitachi Aogami, например, - вполне углеродка, хотя там вольфрама весьма прилично.
Аватара пользователя
Волкер
Новичок
Новичок
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 08:51
Откуда: Харьков

Re: Вопрос по клинку Helle Tollekniv

Сообщение Волкер »

Hunter писал(а):
Волкер писал(а):А какой лучше взять? Хочется финку из углеродки. :D
Если хочется красиво, то клинок Anssi.
Или о Lauri PT подумать.
Спасибо.
Интересные клинки. Осталось понять, как купить. :D
Аватара пользователя
Волкер
Новичок
Новичок
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 08:51
Откуда: Харьков

Re: Вопрос по клинку Helle Tollekniv

Сообщение Волкер »

Hunter писал(а):
Волкер писал(а):Если в стали нет легирующих элементом, типа хрома, вольфрама и т. д., то сталь называется углеродистой.
Такая формулировка некорректна. Опять же зависит от контекста. Раз мы на ножевом форуме, а не на материаловедческом,
то значит слово "углеродка" чаще используется в его сленговом значении ~ "ржавеющая сталь". Hitachi Aogami, например, - вполне углеродка, хотя там вольфрама весьма прилично.
Пусть будет ножевой форум... я не против.
Но вольфрам, как легирующий элемент, на коррозионностойкость стали влияние не оказывает.
Аватара пользователя
Hunter
Участник
Сообщения: 4528
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:17
Откуда: Киев

Re: Вопрос по клинку Helle Tollekniv

Сообщение Hunter »

Волкер писал(а):Но вольфрам, как легирующий элемент, на коррозионностойкость стали влияние не оказывает.
Почти любая лигатура при содержании в несколько процентов может влиять на коррозионную стойкость стали.
Если взять все те же Shirogami и Aogami, то вторая чуть менее подвержена коррозии.
Аватара пользователя
Волкер
Новичок
Новичок
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 08:51
Откуда: Харьков

Re: Вопрос по клинку Helle Tollekniv

Сообщение Волкер »

Ну я не знаю марку стали, которая используется в данных ножах, поэтому мне трудно судить об их стойкости к коррозии...
Но вольфрамом, сталь легируют не для того что бы повысить ее коррозинностойкость.
У каждого легирующего материала есть свои задачи и цели, как и свои последствия... А общепринятым в металлургии, легирующими элементами, которые порождают "волшебное" свойство в стали - не ржаветь, является хром и никель. Я думаю, вы это и сами прекрасно знаете. :D
Аватара пользователя
Hunter
Участник
Сообщения: 4528
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:17
Откуда: Киев

Re: Вопрос по клинку Helle Tollekniv

Сообщение Hunter »

Волкер писал(а):Но вольфрамом, сталь легируют не для того что бы повысить ее коррозинностойкость.....
Естественно. Но лигатура дает и побочные эффекты.
Нам, как конечным пользователям, важен комплекс свойств. Я не говорю, что другие элементы делают сталь нержавеющей в общепринятом смысле, но они влияют на характер коррозии и легкость ее появления. Одно дело если мокрый нож становится рыжим или питтингует с переходом в каверны, и совсем другое если он просто темнеет.

P.S. Да и не никелем и хромом едиными. Добавление азота тоже существенно влияет на коррозионную стойкость.
Аватара пользователя
Волкер
Новичок
Новичок
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 08:51
Откуда: Харьков

Re: Вопрос по клинку Helle Tollekniv

Сообщение Волкер »

Hunter писал(а):
Волкер писал(а):Но вольфрамом, сталь легируют не для того что бы повысить ее коррозинностойкость.....
...Добавление азота тоже существенно влияет на коррозионную стойкость.
Ага, а так же своими неметаллическими включениями существенно ухудшает все остальные свойства. ::acute::
Аватара пользователя
Hunter
Участник
Сообщения: 4528
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:17
Откуда: Киев

Re: Вопрос по клинку Helle Tollekniv

Сообщение Hunter »

Волкер писал(а):Ага, а так же своими неметаллическими включениями существенно ухудшает все остальные свойства. ::acute::
Столь категоричная формулировка некорректна, ибо ни у INFI, ни у X15TN (например) не наблюдается ухудшение всех свойств.
Аватара пользователя
Волкер
Новичок
Новичок
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 08:51
Откуда: Харьков

Re: Вопрос по клинку Helle Tollekniv

Сообщение Волкер »

Азот, как и любой другой легирующий элемент имеет свои последствия, а именно, достаточно сильно снижает вязкость и пластичность стали.
Наверное да, ножи делают и из таких сталей... но как там себя ведет режущая кромка, я не знаю.
Поэтому спорить не буду. :)
Аватара пользователя
Hunter
Участник
Сообщения: 4528
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:17
Откуда: Киев

Re: Вопрос по клинку Helle Tollekniv

Сообщение Hunter »

Волкер писал(а):Азот, как и любой другой легирующий элемент имеет свои последствия, а именно, достаточно сильно снижает вязкость и пластичность стали.
:D
Таки рекомендую посмотреть на тесты Busse
Аватара пользователя
Волкер
Новичок
Новичок
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 08:51
Откуда: Харьков

Re: Вопрос по клинку Helle Tollekniv

Сообщение Волкер »

Hunter писал(а):
Волкер писал(а):Азот, как и любой другой легирующий элемент имеет свои последствия, а именно, достаточно сильно снижает вязкость и пластичность стали.
:D
Таки рекомендую посмотреть на тесты Busse
Спасибо, посмотрю.
Мне было бы интересно взглянуть на состав стали используемый в этих ножах.
Аватара пользователя
Hunter
Участник
Сообщения: 4528
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:17
Откуда: Киев

Re: Вопрос по клинку Helle Tollekniv

Сообщение Hunter »

Волкер писал(а):Мне было бы интересно взглянуть на состав стали используемый в этих ножах.
Предполагаемый состав (Джерри держит в секрете состав и ТО) по версии журнала "Messer Magazin" такой:
C 0.5
Va 0.36
Cr8.25
Co0.95
Ni0.74
Mo1.3
N 0.11

Железку производит Stratcor, но нет данных, является ли состав их разработкой.
Ответить

Вернуться в «Mora, Helle, Marttiini...»