Фінка та ін. ножі. Проєктуємо-радимо-робимо-обговорюємо.
- Reineke
- Летописец форума
- Сообщения: 7865
- Зарегистрирован: 11 янв 2012, 12:48
- Откуда: Троя
- Благодарил (а): 1219 раз
- Поблагодарили: 2148 раз
Фінка та ін. ножі. Проєктуємо-радимо-робимо-обговорюємо.
Всем здравия и долгоденствия!
Долгоденствия у моей финки не вышло, она умерла. Рукоять потеряла монолит, отошла от хвостовика, шаты, люфты, и моё нетерпение к этому позорищу породили идею самостоятельной реставрации. Не без камрадов конечно.
Осьо этот нож:
Немного о нём. Не любитель я лишних деталей на ножах, но эстетическая составляющая ножеманской души пошла на компромисс и был приобретен этот нож, и с деревом и рогами, и с кожей, и с металлом. Был доволен и разнообразием и длиной клинка. (Насчёт длины были тоже переживания) Но не узнав ещё настоящей работы ножик расстроился. Это минус.
Итак до демонтажу пока руки не дошли, а мысли озвучим. Делать рукоять такойже я не хочу. Дело в том что лично мне для такого клинка рукоять маловата. Не, оно удобно, но для полного счастия хочу больше. Т.к. эта в моей лапе тонет и как бы с кулака выглядывает одна железяка. Вот:
Тут неувязка. Если сделаю больше рукоять, то это уже будет не сквозной монтаж, а всадной. Если идти на расклеп, то надо украсть часть клинка, предварительно сточив лишнее. И главное, новая рукоять не войдёт в старые ножны. Это минус. Но полнее рукоять это плюс. Дилемма.
Склоняюсь к такому же по длине клинку, всадной монтаж и ножны не при делах.
Ваши мысли господа?
Долгоденствия у моей финки не вышло, она умерла. Рукоять потеряла монолит, отошла от хвостовика, шаты, люфты, и моё нетерпение к этому позорищу породили идею самостоятельной реставрации. Не без камрадов конечно.
Осьо этот нож:
Немного о нём. Не любитель я лишних деталей на ножах, но эстетическая составляющая ножеманской души пошла на компромисс и был приобретен этот нож, и с деревом и рогами, и с кожей, и с металлом. Был доволен и разнообразием и длиной клинка. (Насчёт длины были тоже переживания) Но не узнав ещё настоящей работы ножик расстроился. Это минус.
Итак до демонтажу пока руки не дошли, а мысли озвучим. Делать рукоять такойже я не хочу. Дело в том что лично мне для такого клинка рукоять маловата. Не, оно удобно, но для полного счастия хочу больше. Т.к. эта в моей лапе тонет и как бы с кулака выглядывает одна железяка. Вот:
Тут неувязка. Если сделаю больше рукоять, то это уже будет не сквозной монтаж, а всадной. Если идти на расклеп, то надо украсть часть клинка, предварительно сточив лишнее. И главное, новая рукоять не войдёт в старые ножны. Это минус. Но полнее рукоять это плюс. Дилемма.
Склоняюсь к такому же по длине клинку, всадной монтаж и ножны не при делах.
Ваши мысли господа?
Последний раз редактировалось Reineke 23 май 2019, 18:40, всего редактировалось 2 раза.
- norther
- Експерт по фінкам
- Сообщения: 6386
- Зарегистрирован: 23 дек 2011, 18:48
- Откуда: Kiev
- Благодарил (а): 2124 раза
- Поблагодарили: 4081 раз
Re: Финка. Король умер да здравствует король!
если рукояти мало - тогда думать о всадном монтаже. Можно использовать имеющиеся
больстер и проставку из рога, что рядом. А остальное - из цельного бруска. Рекомендую
1-2 рукояти сделать по черновому из соснового бруска (или еще какого мягкого дерева- липа/верба)
для понимания необходимых и комфортных размеров. Заодно техника производства рукоятей поднимется.
осталось подобрать подходящий брусок дерева, и инструменты разные...
Еще по рукояти: нужно определиться с комфортной полнотой. Длиннее - не всегда
означает делать толще. Поэтому вначале вырезать из сосны.
И по грибку: его делать в последнюю очередь (если буим его делать).
Если грибок делать - попробовать на сосновом бруске. Чтобы понимать
как он делается. За основу взять хоть тот же Хелле-Толлекнив, что есть.
Ну и перед монтажом на хвостовике напилить несколько "заруб".
Ножны, можно попробовать " адаптировать" под нож, но скорее это будет
с разных сторон неверным. Правильно - шить новые, с двусторонним вкладышем.
По удлинению хвостовика:
это наваривать что-то нужно. Но нужно ли? Есть вариант - на хвостовике нарезать
резьбу и подобрать длинную стяжку. Нужно ли? Нормально проведенный всадной
монтаж не намного хуже сквозного. В большинстве случаев.
больстер и проставку из рога, что рядом. А остальное - из цельного бруска. Рекомендую
1-2 рукояти сделать по черновому из соснового бруска (или еще какого мягкого дерева- липа/верба)
для понимания необходимых и комфортных размеров. Заодно техника производства рукоятей поднимется.
осталось подобрать подходящий брусок дерева, и инструменты разные...
Еще по рукояти: нужно определиться с комфортной полнотой. Длиннее - не всегда
означает делать толще. Поэтому вначале вырезать из сосны.
И по грибку: его делать в последнюю очередь (если буим его делать).
Если грибок делать - попробовать на сосновом бруске. Чтобы понимать
как он делается. За основу взять хоть тот же Хелле-Толлекнив, что есть.
Ну и перед монтажом на хвостовике напилить несколько "заруб".
Ножны, можно попробовать " адаптировать" под нож, но скорее это будет
с разных сторон неверным. Правильно - шить новые, с двусторонним вкладышем.
По удлинению хвостовика:
это наваривать что-то нужно. Но нужно ли? Есть вариант - на хвостовике нарезать
резьбу и подобрать длинную стяжку. Нужно ли? Нормально проведенный всадной
монтаж не намного хуже сквозного. В большинстве случаев.
- Nutty
- МАЙСТЕР
- Сообщения: 1099
- Зарегистрирован: 20 фев 2014, 21:26
- Откуда: Звідусіль)
- Благодарил (а): 177 раз
- Поблагодарили: 328 раз
Re: Финка. Король умер да здравствует король!
Якшо форму (і матеріали) руків'я не міняти - знімаєте все, міняєте чорні проставки на фібру/мікарту, робите насічки на хвостовику, склеюєте все назад. Для розклепування трохи вкорочкуєте луку, аби хвостовик на 0.5-1мм виглядав. Або - грієте чим можете останні 2-3см хвостовика і трохи його молотком витягуєте в довжину. Багато не треба, аби хватило на розклеп. Далі збираєте-склеюєте-розклепуєте і вперед
А на нове руків'я під всадний монтаж поробіть насічки на хвостовику, по гранях
А на нове руків'я під всадний монтаж поробіть насічки на хвостовику, по гранях
Перфекцехуист - человек, который хотел бы сделать идеально, но и так сойдет
- O.Phesun
- МАЙСТЕР
- Сообщения: 6415
- Зарегистрирован: 27 сен 2017, 10:04
- Откуда: Буча
- Благодарил (а): 174 раза
- Поблагодарили: 353 раза
Re: Финка. Король умер да здравствует король!
Можно на хвосте нарезать резьбу, под мебельную стяжку. Потом в рукояти нужной длинны, делается отверстие на всю длинну с расширением на тыльнике под сквозной монтаж... на хвостовик в углубление накручивается стяжка, а отверстие глушится вот той же пимпочкой золотистой что и щас торчит. только на каком то штифту на смолу... это если тыльник ручки будет такой же раструбом..если скругленный то надо будет маскировать колышком.
нарезка резьбы оказалась совсем не сложной..плашка на 4 или 5 и 10 минут работы..ну хвост подготовить до нужного сечения на точиле .. даже если не получится круглого сечение на хвосте..и резьба будет только сверху и снизу хвоста.. со смолой должно держать.
нарезка резьбы оказалась совсем не сложной..плашка на 4 или 5 и 10 минут работы..ну хвост подготовить до нужного сечения на точиле .. даже если не получится круглого сечение на хвосте..и резьба будет только сверху и снизу хвоста.. со смолой должно держать.
О. О. Phesun
-
- Найфоман
- Сообщения: 461
- Зарегистрирован: 31 окт 2017, 22:19
- Откуда: Україна, Коростишів
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Финка. Король умер да здравствует король!
І ще, для початку намалюйте пару варіантів) ну, клинок приклади на папір, обвели і так 20 раз) ну чи скільки там треба) а далі різні типи руків'я, різної довжини і повноти, значно простіше визначитись тоді. А тоді вже як рекомендуют, макет пробний.
А може це руків'я в воді замочить на день просто)))
А може це руків'я в воді замочить на день просто)))
- O.Phesun
- МАЙСТЕР
- Сообщения: 6415
- Зарегистрирован: 27 сен 2017, 10:04
- Откуда: Буча
- Благодарил (а): 174 раза
- Поблагодарили: 353 раза
Re: Финка. Король умер да здравствует король!
я сначала вырезаю из пенопластовых подносиков от нарезного сыра.. нарисовал, вырезал потискал
О. О. Phesun
- Serhio
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 2945
- Зарегистрирован: 30 май 2011, 14:25
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 205 раз
- Поблагодарили: 136 раз
Re: Финка. Король умер да здравствует король!
Поддержу по поводу рукояти - лучше сначала придумать дизайн и от этого пласать, потому что узкий клинок обязывает, так сказать, и далеко не каждая форма ему подойдёт. И ещё момент, это лично при тараканы, но заметил, что лично для меня гораздо удобнее ножи, в которых тыльнике рукояти в верхней его части закругленными. Тогда нож удобно держать хватом, при котором тыльнике упирается в ладонь.
- norther
- Експерт по фінкам
- Сообщения: 6386
- Зарегистрирован: 23 дек 2011, 18:48
- Откуда: Kiev
- Благодарил (а): 2124 раза
- Поблагодарили: 4081 раз
Re: Финка. Король умер да здравствует король!
сосна - относительно неплохое и подручное дерево. По липе/тополю - согласен. Но сосну проще найти.
и , по моим ощущениям, не настолько она плоха. Идея макета в том, чтобы понять приблизительные
необходимые габариты и понять как резать грибок, если будет принято решение о грибке.
По грибку вообще штук 5 нужно пробных сделать, чтобы словить технику самому.
Но может и на втором все выйти, а может только после 10го...
Прорисовать на бумаге дизайн рукояти - так же хороший совет.
но, в любом случае, в основе большинства финочных рукоятей - бочонок.
И с грибком - так же. Просто нужно понимать где и как чего убирать, чтобы
вышло то, что задумано. И не стоит забывать о паузах: после некого объема
работ останавливаться и взвешивать/оценивать проделанную работу.
Это чтобы не сточить лишнего с рукояти. Несколько больше снято - и вся рукоять
фтопку. И все начинать сначала. Если материал недорогой - ладно.
А дорогого материала жалко.
и , по моим ощущениям, не настолько она плоха. Идея макета в том, чтобы понять приблизительные
необходимые габариты и понять как резать грибок, если будет принято решение о грибке.
По грибку вообще штук 5 нужно пробных сделать, чтобы словить технику самому.
Но может и на втором все выйти, а может только после 10го...
Прорисовать на бумаге дизайн рукояти - так же хороший совет.
но, в любом случае, в основе большинства финочных рукоятей - бочонок.
И с грибком - так же. Просто нужно понимать где и как чего убирать, чтобы
вышло то, что задумано. И не стоит забывать о паузах: после некого объема
работ останавливаться и взвешивать/оценивать проделанную работу.
Это чтобы не сточить лишнего с рукояти. Несколько больше снято - и вся рукоять
фтопку. И все начинать сначала. Если материал недорогой - ладно.
А дорогого материала жалко.
- O.Phesun
- МАЙСТЕР
- Сообщения: 6415
- Зарегистрирован: 27 сен 2017, 10:04
- Откуда: Буча
- Благодарил (а): 174 раза
- Поблагодарили: 353 раза
Re: Финка. Король умер да здравствует король!
Григорьевич спасибо за метод ..только вы же главное скажите.. как сверлить отверстие в ручке , что бы попасть в отверстие в хвостовике? У меня допустим ручка станет как решето пока наугад буду попадать ))....ааа понял...но все равно просверлить насквозь вместе с хвостовиком тяжеловато. ..без сверлильного станка или стойки хорошей.
О. О. Phesun
- Reineke
- Летописец форума
- Сообщения: 7865
- Зарегистрирован: 11 янв 2012, 12:48
- Откуда: Троя
- Благодарил (а): 1219 раз
- Поблагодарили: 2148 раз
Re: Финка. Король умер да здравствует король!
Ух сколько всего. Благодарю!
Хочу рукоять цельнодеревянную и оковку. Это мой любимый формат. А вот где её взять эту оковку. Она по диаметру подбирается, а отверстие дорабатывается под хвост-к? Хотя она ограничивает варианты, а больстерок даёт их больше, Но наверно надо с формой определиться, а потом с этими штуками.
Я тут глядю дома у малят пластилина много, может сгребти его в одну кучу и лепить рукоятку? Никто не баловался вязкими материалами для проб?
Из сосны всё равно запилю пробную.
Параметры ножика сейчас: клинок 125мм, рукоять 108мм.
Хочу рукоять цельнодеревянную и оковку. Это мой любимый формат. А вот где её взять эту оковку. Она по диаметру подбирается, а отверстие дорабатывается под хвост-к? Хотя она ограничивает варианты, а больстерок даёт их больше, Но наверно надо с формой определиться, а потом с этими штуками.
Я тут глядю дома у малят пластилина много, может сгребти его в одну кучу и лепить рукоятку? Никто не баловался вязкими материалами для проб?
Из сосны всё равно запилю пробную.
Параметры ножика сейчас: клинок 125мм, рукоять 108мм.
- norther
- Експерт по фінкам
- Сообщения: 6386
- Зарегистрирован: 23 дек 2011, 18:48
- Откуда: Kiev
- Благодарил (а): 2124 раза
- Поблагодарили: 4081 раз
Re: Финка. Король умер да здравствует король!
у каждого метода есть свои +/-. Со штифтом - требует бОльшей аккуратности и точности.
Сходу такое сделать - это привычным нужно быть (может по неким схожим работам).
Всадной монтаж даже с зазубринами - можно сделать аккуратный демонтаж.
Другое дело, если у нас порча рукояти, то уже нужно по месту смотреть.
Варианты есть, это да. Но пусть Reineke сам решает.
Просто под такие дела все равно нужен пусть и небольшой, но набор
инструментов. Стоимость которого определяется их доброкачественностью.
Оковка - покупается. Под такие клинки они все стандартные.
По пластилину - обычный не годится. Можно пробовать из обрезков плотного пенополистирола...
Но это даст условные ощущения.
Сходу такое сделать - это привычным нужно быть (может по неким схожим работам).
Всадной монтаж даже с зазубринами - можно сделать аккуратный демонтаж.
Другое дело, если у нас порча рукояти, то уже нужно по месту смотреть.
Варианты есть, это да. Но пусть Reineke сам решает.
Просто под такие дела все равно нужен пусть и небольшой, но набор
инструментов. Стоимость которого определяется их доброкачественностью.
Оковка - покупается. Под такие клинки они все стандартные.
По пластилину - обычный не годится. Можно пробовать из обрезков плотного пенополистирола...
Но это даст условные ощущения.
-
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 2433
- Зарегистрирован: 05 авг 2011, 15:35
- Откуда: Донецк, Украина
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Финка. Король умер да здравствует король!
...
Последний раз редактировалось митяй 17 июн 2019, 20:50, всего редактировалось 1 раз.
- Reineke
- Летописец форума
- Сообщения: 7865
- Зарегистрирован: 11 янв 2012, 12:48
- Откуда: Троя
- Благодарил (а): 1219 раз
- Поблагодарили: 2148 раз
Re: Финка. Король умер да здравствует король!
Вот. Полная пустотелость по всему тоннелю. Жлобство эпоксидки, силикона, и вообще. На фото шатаю пальцем по диаметру
- Colonel-Sev
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 2722
- Зарегистрирован: 07 фев 2012, 21:50
- Откуда: Севастополь
- Благодарил (а): 162 раза
- Поблагодарили: 180 раз
Re: Финка. Король умер да здравствует король!
Не потеря , а приобретение опыта, а это дорого стоит!Григорьевич писал(а): совет полезен для начинающего ручечника, но нужно быть уверенным в том что весь набор впоследствии не захочется разбить , а это потеря и материала и времени
У ножа нет плохих сторон - есть незаточенные
- Reineke
- Летописец форума
- Сообщения: 7865
- Зарегистрирован: 11 янв 2012, 12:48
- Откуда: Троя
- Благодарил (а): 1219 раз
- Поблагодарили: 2148 раз
Re: Финка. Король умер да здравствует король!
Извлёк. Вот такой вид у хвостовика, он абсолютно чистый, он контачил только с кожанными проставками)) и по капле клея в местах где рог. Действительно по капле. В дереве полный сквозняк. Это халтура.
- norther
- Експерт по фінкам
- Сообщения: 6386
- Зарегистрирован: 23 дек 2011, 18:48
- Откуда: Kiev
- Благодарил (а): 2124 раза
- Поблагодарили: 4081 раз
Re: Финка. Король умер да здравствует король!
ну да... клею пожалели. Но, если укоротить клин на 10 мм (за счет удлинения хвостовика), то это + 10 мм к рукояти.
Чистим канал под хвостовик. Делаем еще проставку из дерева 10 мм. Собираем наново , но достаточно закладываем
клею. И снова расклепываем. И рукоять на 10 мм длиннее.
И родные ножны сгодятся. Ну такой рецепт - если не хотим заморачиваться. Так, по ленивому...
Чистим канал под хвостовик. Делаем еще проставку из дерева 10 мм. Собираем наново , но достаточно закладываем
клею. И снова расклепываем. И рукоять на 10 мм длиннее.
И родные ножны сгодятся. Ну такой рецепт - если не хотим заморачиваться. Так, по ленивому...
-
- Модератор-найфоман
- Сообщения: 3894
- Зарегистрирован: 08 апр 2018, 18:29
- Откуда: Львів
- Благодарил (а): 5739 раз
- Поблагодарили: 1901 раз
Re: Финка. Король умер да здравствует король!
Я би казав рога залишити, нарізати на хвості різьбу навіть під мeблeву стяжку, як писав O.Phesun, взяти дeрeвяху побільшe, з капу, зібрати на eпоксидку пакeт назад і ваяти під свою руку.
Пeрeд тим, звичайно, eскіз прикинути. Вкорочувати РК заради збільшeння хвоста нe трeба.
Потім, як будe бажання, можна на ножарі чи дeіндe купити коротший клинок та оковку і зібрати мeншу фіночку. Ця дужe гармонійно виглядає з рогами та таким клином, як є.
Пeрeд тим, звичайно, eскіз прикинути. Вкорочувати РК заради збільшeння хвоста нe трeба.
Потім, як будe бажання, можна на ножарі чи дeіндe купити коротший клинок та оковку і зібрати мeншу фіночку. Ця дужe гармонійно виглядає з рогами та таким клином, як є.
- O.Phesun
- МАЙСТЕР
- Сообщения: 6415
- Зарегистрирован: 27 сен 2017, 10:04
- Откуда: Буча
- Благодарил (а): 174 раза
- Поблагодарили: 353 раза
Re: Финка. Король умер да здравствует король!
Форма ручки, шо показав Григорьевич, добра тим, що більше підходить до цього клинка..він же ширший ніж 20мм?..а коли ширше..то бочка з оковкою вийде досить масивною..буде виглядать громоздко..помоєму.
О. О. Phesun