Ничего святого или встречайте реплику Крысы...

Свой взгляд на ножи китайских брендов, обзоры, тесты и рабочие качества
Правила форума
Аватара пользователя
norther
Старожил
Старожил
Сообщения: 3086
Тут с: 23 дек 2011, 18:48
Откуда: Kiev

Re: Ничего святого или встречайте реплику Крысы...

Сообщение norther » 20 фев 2014, 10:40

2 lerov:
да, уже появились с лого "RAT", и надписью "model 3".
Это печаль. Неясно кто автор этих с лого. Возможно те же К.О.
По стали: время покажет насколько хороша ТО, но К.О. должна делать не хуже Wild Boar.

Смысл в этой крысе есть: чуть толще клинок, другая сталь и накладки Ж10.
Кому-то все же не хватало.
atan_illinois заметил: "мне тоже китайчик больше понравился."
Эта Крыса все же вызывает положительные ощущения. Нравится не меньше оригинала
(да простят мне "святотатство" :-D )

Кастомить оригинал можно, еще роднее будет, но большинство - потребители
и пользователи, и предпочли бы "готовый" продукт. У меня в распоряжении
есть 2 Крысы : черная и коричневая. Черную "гоняем", Браун - "на полке".
Цвет накладок обеих (и остальных оригинальных) - не устраивает, предпочел
бы что-то другое. Но искать/покупать/вырезать специально Ж10 не стану по ряду причин..
Родные накладки устраивают по функционалу вполне. Нести мастеру - тоже не стану.
При данной толщине клинка "выработка" лайнера будет идти дольше (конечно если с ТМО лайнера
все гуд). Лайнер стандартной толщины. Насколько вообще нужна тут большая толщина -
вопрос. Лично бы я предпочел бы на 0.5-1 мм толще. Но прибавка в весе уже
была бы под 200 грамм ...Люди "привыкли" к ножам с титановыми рукоятями,
где совсем другие величины лайнеров...

Цена на 8-10 уев меньше. У большинства не возникает вопроса "стоит ли Крыса
своих денег?". За подобный нож , но даже чуть дешевле - стоит ли он своих денег?
Стоят ли ножи Кевина Джона своих денег? тоже вопроса не возникает.
А стоит ли такая подделка своих денег? Уже вопросы будут. Это не вопросы
самой стоимости, а больше в морально-нравственной плоскости. Хватит ли совести
приобрести подделку за такие деньги?...
2 Basa: согласен по этой Крысе - это все же вред производителю.
Но не знаю что ответить на : ножи Кевина Джона/Wild Boar - это вред Мику Страйдеру/
Крису Риву/Рику Хиндереру?
и реплики от Wild Boar будут ли вредом репликам от Кевина Джона?..
Аватара пользователя
atan_illinois
Старожил
Старожил
Сообщения: 2798
Тут с: 18 янв 2012, 11:39
Откуда: Ильичевск
Контакты:

Re: Ничего святого или встречайте реплику Крысы...

Сообщение atan_illinois » 20 фев 2014, 11:16

norther писал(а):Смысл в этой крысе есть: чуть толще клинок, другая сталь и накладки Ж10.
Кому-то все же не хватало.
atan_illinois заметил: "мне тоже китайчик больше понравился."
Эта Крыса все же вызывает положительные ощущения. Нравится не меньше оригинала
(да простят мне "святотатство" )


:) ::hi:::
В зловещем мраке далекого будущего есть лишь война.
Аватара пользователя
vadel
Ножевед
Ножевед
Сообщения: 6037
Тут с: 04 июн 2010, 20:00
Откуда: Донецк

Re: Ничего святого или встречайте реплику Крысы...

Сообщение vadel » 20 фев 2014, 12:06

мне тоже нравится больше оригинала. Видимо фабрика штампующая детали для "оригинала" отработала контракт и спокойно начала делать ножи самостоятельно. Без сильных ограничений в себестоимости, явно присутствующих в заказе для "оригинала". Напрямую им торговать в разы дешевле, чем кормить аппарат маркетинга и рекламы у американцев. Поэтому можно позволить клин потолще и накладки из ж10.
JE SUIS TERRIL !!!
pacific
Новичок
Новичок
Сообщения: 28
Тут с: 19 фев 2014, 13:26
Откуда: Киев

Re: Ничего святого или встречайте реплику Крысы...

Сообщение pacific » 20 фев 2014, 12:19

vadel писал(а):мне тоже нравится больше оригинала. Видимо фабрика штампующая детали для "оригинала" отработала контракт и спокойно начала делать ножи самостоятельно. Без сильных ограничений в себестоимости, явно присутствующих в заказе для "оригинала". Напрямую им торговать в разы дешевле, чем кормить аппарат маркетинга и рекламы у американцев. Поэтому можно позволить клин потолще и накладки из ж10.

так оригинал же делается в Тайване, а этот в Китае, разве нет??
так как это может быть одна фабрика..
Аватара пользователя
vadel
Ножевед
Ножевед
Сообщения: 6037
Тут с: 04 июн 2010, 20:00
Откуда: Донецк

Re: Ничего святого или встречайте реплику Крысы...

Сообщение vadel » 20 фев 2014, 13:18

pacific писал(а):
vadel писал(а):мне тоже нравится больше оригинала. Видимо фабрика штампующая детали для "оригинала" отработала контракт и спокойно начала делать ножи самостоятельно. Без сильных ограничений в себестоимости, явно присутствующих в заказе для "оригинала". Напрямую им торговать в разы дешевле, чем кормить аппарат маркетинга и рекламы у американцев. Поэтому можно позволить клин потолще и накладки из ж10.

так оригинал же делается в Тайване, а этот в Китае, разве нет??
так как это может быть одна фабрика..


Написано что в Тайване, да.
Но..... мне странно всегда было. Втулки из дешевого крошашегося сплава (силумин?), винты с резьбой "китайского" стандарта (2.4мм), это серое напыление на плашки из "ржавейки".... я разобрал, перебрал и переделал не одну "крысу". Глубокое ощущение кЕтая осталось.
Притом, я держал в руках и разбирал немало тайваньского производства ножей. И практически всегда это были как раз весьма и весьма добротные изделия. Получше многих "американских".
У американцев свои проблемы и комплексы...Китая - страна "потенциального противника", и платить деньги за товар оттуда - считается непатриотичным. Особенно в ножевом сообществе. Если можно написать "тайвань" и поднять продажи, я бы так и поступил. А то даже всеми уважаемый Глессер вон как "отгрёб" за производство в Китае, в своё время.
имхо, заказ в Китае, сборка (и то....ВОЗМОЖНО и под вопросом - у китайцев нет комплексов написать что на этой дешевой коробочке из макулатуры что угодно), сборка в тайване....

Я смотрю на эту копию. На почти любых китайских копиях (особенно ножей) есть мелкие отличия, сугубо технологические. Крутизна переходов по углам, небольшие смещения конструкционных точек и отверстий, используемые инструменты и детали.... обычно (и должны при разных производствах) отличаются. Тот же уже набрыдший и набивший оскомину, так сильно распиаренный на этом форуме и олицетворяющий неких безликих китайцев особо крутого полета подделок - "кевин джон" - отличия всегда видны. А тут я их не вижу. Почти (ну, скажем на 90%) уверен что это тоже самое оборудование и фабрика, которая производит детали для "оригинала". А где сборка того и другого - без понятия.
JE SUIS TERRIL !!!
Аватара пользователя
norther
Старожил
Старожил
Сообщения: 3086
Тут с: 23 дек 2011, 18:48
Откуда: Kiev

Re: Ничего святого или встречайте реплику Крысы...

Сообщение norther » 20 фев 2014, 14:02

уровень К.О. позволяет делать достаточно технологично.
А взять чертежи и увеличить на 15%, а потом на ЧПУ...
не проблема.
Нет четких данных про происхождение материалов,
их обработку(ТМО металлических деталей), место сборки готовых изделий.
Это касается не только китайпрома...
Потребителям предоставляют готовое изделие.
Просто у китайцев бывает встречается 440с и 8Сr13
вместо заявленной Д2...
А у брэндов все по честному, без обмана
Аватара пользователя
Dima_atopol
Старожил
Старожил
Сообщения: 3715
Тут с: 06 ноя 2012, 13:58
Откуда: Киев

Re: Ничего святого или встречайте реплику Крысы...

Сообщение Dima_atopol » 20 фев 2014, 19:40

norther писал(а):уровень К.О. позволяет делать достаточно технологично.
А взять чертежи и увеличить на 15%, а потом на ЧПУ...
не проблема.
Нет четких данных про происхождение материалов,
их обработку(ТМО металлических деталей), место сборки готовых изделий.
Это касается не только китайпрома...
Потребителям предоставляют готовое изделие.
Просто у китайцев бывает встречается 440с и 8Сr13
вместо заявленной Д2...
А у брэндов все по честному, без обмана

В очередной раз внесу сумятицу в стройные ряды почитателей брендов (относится к последней фразе).
Непонятное ТМО брэндов говорит только о том, что они (брэнды) кроме разговоров о честности ничего не представляют собой (есть исключения).
Зачем заявлять, что на клинке стоит (к примеру S35VN), если она недокалена до характеристик стали?
Толку обычному пользователю, если там стоит эта недокаленая (недоделанная) сталь?

P.S. Предпочитаю стали с отечественным ТМО. ИМХО.
Теперь у меня 2-а 630-х Benchmade Skirmish и ношу 630-й, как ЕДС :)

P.S. ищу третий...

P.P.S. Не ищи подвох, там где его нет.
Аватара пользователя
norther
Старожил
Старожил
Сообщения: 3086
Тут с: 23 дек 2011, 18:48
Откуда: Kiev

Re: Ничего святого или встречайте реплику Крысы...

Сообщение norther » 20 фев 2014, 22:42

norther писал(а):А у брэндов все по честному, без обмана

хотел после кое-что дописать, но сдержался.
Дорисовал смайлик :-D , но потом убрал его и
оставил как есть. Брэнды работают по немного
другим принципам ведения бизнеса. А лицо у бизнеса
бывает не всегда приятным ... скажем так.
И про лажи с брэндами - наслышаны/сталкивались...
дописал таки...
Аватара пользователя
lerov
Пользователь
Пользователь
Сообщения: 247
Тут с: 30 янв 2014, 12:46
Откуда: Луцьк

Re: Ничего святого или встречайте реплику Крысы...

Сообщение lerov » 22 фев 2014, 11:14

norther писал(а):2 lerov:
да, уже появились с лого "RAT", и надписью "model 3".
Это печаль. Неясно кто автор этих с лого. Возможно те же К.О.
По стали: время покажет насколько хороша ТО, но К.О. должна делать не хуже Wild Boar.

Продавець то й же, що і К.О. отже на 99% можна бути впевненим що і виробник - той же.
tvlad
Пользователь
Пользователь
Сообщения: 143
Тут с: 05 авг 2013, 10:58
Откуда: Львов

Re: Ничего святого или встречайте реплику Крысы...

Сообщение tvlad » 22 фев 2014, 23:30

Объясните идиоту, с фига-ли крыса великовата для ИДиСи. В карман не влазит? По каким параметрам великовата? Если только по "пугательным". Но народ и более мелких ножей пугается, если их, к примеру, в маршрутке достать. Ношу чимилю, хотел бы клин еще на сантиметр больше. Присматриваюсь к Колд-Стилам. Купил себе такую крыску. Слегка поменьше мили. Стоун-вош - прет. Сочетание цена-качество - просто убивает. Настоящий бушкрафтерский складень, убрали много косяков оригинала, но милю в качестве ИДиСи городского складня не заменит. На природе - да, возможны варианты.
Аватара пользователя
norther
Старожил
Старожил
Сообщения: 3086
Тут с: 23 дек 2011, 18:48
Откуда: Kiev

Re: Ничего святого или встречайте реплику Крысы...

Сообщение norther » 23 фев 2014, 03:24

2 lerov -
не факт. но шансы, конечно, есть...
все же утешает то, что мне досталась без лого "RAT"...
2 tvlad -
ЭДЦ чем то похоже на фломастеры - оно у всех разное...
по себе и по отзывам некоторых старожилов этого
форума заметил, что со временем есть тенденция к "миниатюризации"
в разумных пределах, ес-но...тут все очень ИМХО.
"Настоящий бушкрафтерский складень" - это при корректном использовании,
лайнер у новой Крысы - еще не проверенная штука, но может быть
"слабым звеном" как на оригинале.
а настоящий бушкрафтерский складень - http://www.youtube.com/watch?v=h3tkN3JfI8M
но с кожаной ленточкой, как у автора видео. ::hi:::
tvlad
Пользователь
Пользователь
Сообщения: 143
Тут с: 05 авг 2013, 10:58
Откуда: Львов

Re: Ничего святого или встречайте реплику Крысы...

Сообщение tvlad » 23 фев 2014, 09:15

В0-во. Без ленточки ниразу не настоящий. А достоинство китайской крысы в "буше" в том, что в ней сочетается ломик, который может довольно прилично резать. Хотя конечно в целом понятия складень и лес сочетаються плохо.
Аватара пользователя
himeraha
Старожил
Старожил
Сообщения: 4087
Тут с: 21 мар 2012, 16:41
Откуда: Киев

Re: Ничего святого или встречайте реплику Крысы...

Сообщение himeraha » 23 фев 2014, 10:27

tvlad
norther
имхо не знаю смысл минитюризации. я вообще не признаю складни менее 83мм. толку от такого ножа как от викса...

а вот китайцы уме могли сделать на пару мм короче чтобы не холодный был точно. рабочие свойства не пострадали бы.
онтарио к этому пришла - новая версия авто будет 89мм
Аватара пользователя
himeraha
Старожил
Старожил
Сообщения: 4087
Тут с: 21 мар 2012, 16:41
Откуда: Киев

Re: Ничего святого или встречайте реплику Крысы...

Сообщение himeraha » 23 фев 2014, 10:29

norther
Стоят ли ножи Кевина Джона своих денег? тоже вопроса не возникает.

а у меня вот возникает. другая тема конечно,но не стоит быть таким категоричным :)
Аватара пользователя
VoHuNt
Старожил
Старожил
Сообщения: 4463
Тут с: 14 фев 2012, 13:03
Откуда: Кривой Рог

Re: Ничего святого или встречайте реплику Крысы...

Сообщение VoHuNt » 23 фев 2014, 10:39

himeraha писал(а):онтарио к этому пришла - новая версия авто будет 89мм

Вы полагаете, что Онтарио подгоняет свою продукцию под нашу методику?
Вот я думаю: а может, нас для примера держат. Весь мир смотрит и пальцем показывает: — Видите, дети, так жить нельзя.
Аватара пользователя
himeraha
Старожил
Старожил
Сообщения: 4087
Тут с: 21 мар 2012, 16:41
Откуда: Киев

Re: Ничего святого или встречайте реплику Крысы...

Сообщение himeraha » 23 фев 2014, 10:53

VoHuNt писал(а):
himeraha писал(а):онтарио к этому пришла - новая версия авто будет 89мм

Вы полагаете, что Онтарио подгоняет свою продукцию под нашу методику?

они подгоняют под максимум вариаций методики. а в нашей стране методика схожая с большинством стран мира, особенно о первичному фактору - длине - 90мм/3,5"
я не полагаю, я уверен) продажи,продажи...
и подгоняют чтобы больше продавать не только онтарио. например колдстил часто подгоняет ножи в 89мм, чтобы на европейском континенте продавать проще.
Аватара пользователя
norther
Старожил
Старожил
Сообщения: 3086
Тут с: 23 дек 2011, 18:48
Откуда: Kiev

Re: Ничего святого или встречайте реплику Крысы...

Сообщение norther » 24 фев 2014, 09:07

2 tvlad -
на полноценный "буш" нужен полноценный замок, тем более
с такой толщиной обуха. В этой Крысе - думаю не стоит перегружать
при работе лайнер. Для большинства задач должно быть
достаточно.
"понятия складень и лес сочетаються плохо" - сочетаются .
неоднократно проверено. Но сам , конечно, предпочту фикс.
2 himeraha -
от многих пользователей этого форума читал, что со временем,
перетаскав кучу складней, выходят на относительно небольшие
складни (с клинком ок.80-85 мм). Не говорю, что это всех касается.
Но некая тенденция есть. Тут каждый сам решает.
А про стоимость - это да, другая тема. С возможным холиваром...
Неа, я по стоимости ножей не категоричен. Как некоторые любят отвечать -
"нож стоит столько, сколько ты готов за него отдать". :-D
Аватара пользователя
Kyrax
Наш человек
Наш человек
Сообщения: 572
Тут с: 18 сен 2007, 00:15
Откуда: м. Ужгород

Re: Ничего святого или встречайте реплику Крысы...

Сообщение Kyrax » 24 фев 2014, 09:56

Зрозумів, що означає "К.О.". "Крыса обыкновенная" :smile:
Аватара пользователя
himeraha
Старожил
Старожил
Сообщения: 4087
Тут с: 21 мар 2012, 16:41
Откуда: Киев

Re: Ничего святого или встречайте реплику Крысы...

Сообщение himeraha » 24 фев 2014, 09:57

Kyrax писал(а):Зрозумів, що означає "К.О.". "Крыса обыкновенная" :smile:

ухахахахухухаааааа :smile: :smile: :smile: :smile: :smile: :smile: :smile: :smile: :smile:
Аватара пользователя
atan_illinois
Старожил
Старожил
Сообщения: 2798
Тут с: 18 янв 2012, 11:39
Откуда: Ильичевск
Контакты:

Re: Ничего святого или встречайте реплику Крысы...

Сообщение atan_illinois » 04 мар 2014, 21:55

barabaka76 писал(а):Подскажите где на Украине можно приобрести?Буду блогодарен!


у меня можно, в лс написал. ::hi:::
п.с. практически соседи, однако)
В зловещем мраке далекого будущего есть лишь война.
Аватара пользователя
Мытарь
Ножевед
Ножевед
Сообщения: 7146
Тут с: 16 мар 2013, 11:52
Откуда: Киев

Re: Ничего святого или встречайте реплику Крысы...

Сообщение Мытарь » 04 мар 2014, 22:11

Крысу не люблю :wink: Обзор - БОМБА rt24
"Невежество - это сумерки, там рыщет зло." Виктор Гюго
121Partizan
Пользователь
Пользователь
Сообщения: 149
Тут с: 24 дек 2009, 22:55
Откуда: Николаев

Re: Ничего святого или встречайте реплику Крысы...

Сообщение 121Partizan » 04 мар 2014, 23:38

Блина, ну почему плавник не сделали??? ()(! Крыса - супер ножэ, а с плавником - вообще затмил бы все и вся. Может будет ЧиРэта-2 и она будет с плавником? 8-)
Аватара пользователя
norther
Старожил
Старожил
Сообщения: 3086
Тут с: 23 дек 2011, 18:48
Откуда: Kiev

Re: Ничего святого или встречайте реплику Крысы...

Сообщение norther » 07 мар 2014, 09:46

2 121Partizan -
плавник - отдельная тема. Автор оригинала когда проектировал и воплощал свое детище-
думал о функционале в 1-ю очередь и вывел конструкцию так, что в рукояти 4 опорных бонки.
Для плавника придется одной пожертвовать. Но это будет уже другой нож. Крыса хороша тем,
какая есть. У Вас есть Крыса? Ей не хватает плавника?
Спросите у "крысоводов" (простите уважаемые, но я сам такой :-D ) им плавника в Крысе не хватает?
Представьте себе Тин или Себу с плавником...
Тем и хорошо, что есть ножи такие и другие, у которых есть и то или другое или все вместе.
Каждый выбирает сам. Но это вообще мысль! Учитывая желания населения и возможности наших
мастеров, можно заказать мастеру кастом с плавником, если такового не хватает...
(просто цена может получиться приближаясь к RAT Custom)
Аватара пользователя
Dima_atopol
Старожил
Старожил
Сообщения: 3715
Тут с: 06 ноя 2012, 13:58
Откуда: Киев

Re: Ничего святого или встречайте реплику Крысы...

Сообщение Dima_atopol » 07 мар 2014, 15:44

norther писал(а):2 121Partizan -
Для плавника придется одной пожертвовать.

Ага, при этом еще придумать как фиксировать клинок в открытом виде (ведь он упирается в упорную бонку), есть полет для фантазии. ()(!
Было адресовано - 121Partizan
Теперь у меня 2-а 630-х Benchmade Skirmish и ношу 630-й, как ЕДС :)

P.S. ищу третий...

P.P.S. Не ищи подвох, там где его нет.
Аватара пользователя
sanf12
Наш человек
Наш человек
Сообщения: 545
Тут с: 10 окт 2008, 19:54
Откуда: Луганск

Re: Ничего святого или встречайте реплику Крысы...

Сообщение sanf12 » 08 май 2014, 20:54

Господа, а подскажите, сейчас такой режик таможню пройдет, если заказать?
И стоит ли опасаться подделки подделки?
Интернет-магазин бритв и аксессуаров, косметики для бритья Mr.Grey's


Вернуться в «Ножи китайских брендов»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость