20й тест или по просьбе

[kuhuk]

В задницу, уважаемые заказчики! Которые, как потом выяснилось не заказывали.
Не просили? - Результатов теста нет.

[Слав]

Как всегда познавательно. У Димы, на подходе еще два ножа - возьметесь протестировать?

[kuhuk]

Нет. Мы уже давно не тестируем. Просто ситуация дурацкая, просили установить истину. Это исключение.

[Vityba]

Собственно и за чего спор

Оба ножа.

[космос]

Игорь, Vityba - канат все тот же?

[Vityba]

Игорь, Vityba - канат все тот же?

Да. Из старых запасов.

[штрафной]

благодарность с поклоном.
не" -" в КАРМУ Мастерам. а " +" за ВАШ труд.
как уже говорил- иногда так приятно делать что то дешОвым ножем.. то ,что раньше ( как думал) можно сделать только дорогим...

[kuhuk]

Канат - последний из могикан. Его уже больше нет.

[Aleksandr Afonchenko]

Помню Фил Вилсон писал о том, что эту сталь нужно термичить до 60 едениц, а точнее около 58
А если сделать То на 61-62 то получаем колоссальную потерю ударной вязкости в два раза, с 80 на 40 единиц...
Зато получаем мизерный прирост в износостойкости.


http://www.crucible.com/PDFs%5CDataShee ... 202010.pdf

[kuhuk]

Да вот как-то не так получается. Точнее не совсем так. Но то, что ЦПМ 3В не может быть резучей и прочной одновременно - это таки да. Мы долго шли к пониманию этого факта и убедились на своих же тестах.

[kuhuk]

иногда так приятно делать что то дешОвым ножем.. то ,что раньше ( как думал) можно сделать только дорогим

А вы не заморачивайтесь дихотомией дорогой-дешевый, заморачивайтесь парой хороший-плохой.
Странно, что в 21м веке в Украине ( !!! ) можно считать, будто дорогой нож - всегда хороший нож.

[Vadim_K]

что ЦПМ 3В не может быть резучей и прочной одновременно - это таки да. Мы долго шли к пониманию этого факта и убедились на своих же тестах.

Состав 3В говорит за себя. Углерода маловато, нельзя тянуть высокую твердость на таком составе...
Спасибо тестерам за важную информацию
Ну и, в очередной раз убеждаемся что канатные тесты, к сожалению, совсем не показатель. Нужен комплекс задач

[CBO6ODA]

Ну и, в очередной раз убеждаемся что канатные тесты, к сожалению, совсем не показатель. Нужен комплекс задач

например лёд из под арок колёс
рубка гвоздей

[kuhuk]

Углерода маловато, нельзя тянуть высокую твердость на таком составе...

Даташиты говорят, как раз о неоднозначности в этой ситуации с 3В. Тут надо было проверять.
Кстати, а что по твоему обычно происходит, если дать высокую твердость при сравнимом углероде на других сталях?

[Dima_atopol]

...Я могу, но я не всякий.

Вот он весь корень зла. . Вот почему не даю в чужие руки свои ножи. Игорь, спасибо за тесты, приблизительно так себе и представлял ситуацию.

[Vadim_K]

Кстати, а что по твоему обычно происходит, если дать высокую твердость при сравнимом углероде на других сталях?

каких сталях?
Одно дело если мы говорим о чистой углеродке-эвтектоиде типа У8, которая термичится с низким отпуском. Хотя на ней лично я бы тоже больше 58-59 не делал. Но знаю, что на ней 60ед тоже работает прилично. На такой стали высокую твердость можно получить, только дав заниженную температуру отпуска. И получив высокую хрупкость.

А другое дело если это 3В со своей неслабой лигатурой. Которая по даташиту термичится с высоким отпуском (т.е. на максимум карбидов). Тут не так однозначно, можно играть как с температурой и временем закалки, так и с температурой отпуска. А вообще, ИМХО, 3В режет за счет лигатуры. Поэтому ее тянуть на высокую твердость не нужно.
Но тут тебе надо не со мной советоваться, а с опытными термистами, имеющими хорошую теоретическую базу. А я - перестраховщик, не люблю "максимумов", предпочитаю "оптимумы"

[kuhuk]

Конечно речь об заэвтектоиде, но не обязательно ледебурите.

Поэтому ее тянуть на высокую твердость не нужно.

А на какую?

предпочитаю "оптимумы"

Так на какой оптимум рассчитывать с 3В? 58-60 - не режет, 61-62 - ослабляется механика.

[Dima_atopol]

Так на какой оптимум рассчитывать с 3В? 58-60 - не режет, 61-62 - ослабляется механика.

А тут наверное надо, чтобы заказчик определился чего он хочет, а покупать с точки зрения - "круто" ножи из такой стали незачем. ИМХО конечно.

[Vadim_K]

Так на какой оптимум рассчитывать с 3В? 58-60 - не режет, 61-62 - ослабляется механика.

Я бы предпочел именно 59-60. Она и позиционируется как "прочная".

[kuhuk]

Для бушкрафтинга - да. Ты не поверишь, но именно регриндженный тобой Костер действительно бушкрафт у меня - он слабо режет что-то мягкое, но по дереву я даже не контролирую усилия, когда работаю. Не страдает.

[kuhuk]

3В - сталь для бушкрафта.
Эх, а была надежда, что не только...

[Vadim_K]

ты ж знаешь, идеальных ножей не бывает

[kuhuk]

Идеальных - нет, но очень хороших - да.

[Dima_atopol]

Мне эта сталь с этой же термичкой (одна партия) понравилась, агрессивный рез и на самом деле достаточная вязкость. Ну если конечно владелец думал, что это меч джедая, тогда конечно..., пусть Рокстеад купит и поганяет по разделке дичи по костям на камне, посмотрим что он после этого скажет... Пусть фирме предъявит претензии, там быстро расскажут о культуре пользования ножами... Я лично свои выводы сделал, спасибо Игорь за тест...

[Vityba]

Эххххх, долго я лелеял надежду,что 3V станет достойной заменой классическому штампу(х12мф,д2,к110,идр).Но видать не судьба.
Теперь я точно уверен по сочетанию рез-мех.свойства-цена RWL 34 THE BEST!!!!!!!!!!!!! МОЕ МНЕНИЕ СУБЪЕКТИВНО.