Spyderco S30v против Spyderco S30V - или большая разница.
- stilet
- Крутой Обзорщик
- Сообщения: 4921
- Зарегистрирован: 23 авг 2008, 00:28
- Откуда: Lvov
- Благодарил (а): 488 раз
- Поблагодарили: 1001 раз
- Контактная информация:
Spyderco S30v против Spyderco S30V - или большая разница.
Тесты меня интересуют давно, тестами я занимаюсь уже достаточное время, но более менее правдивые результаты стали у меня получаться относительно недавно. И то с легкой руки Тараса (ака Мутний) , который и ножи часто предоставляет для тестов , да и точит под эти самые тесты. Одним словом , бригадный подряд .
Так и в этот раз. Решил еще раз протестировать свою рядовую Парамилю 2 из тридцатки, потому как в свое время все мои попытки узнать эту сталь увенчивались полным фиаско . Я уж было поставил жирный крест на S30V, но свою Пару ни за что не продам, а потому сомнения мучили . Однако было решено еще раз попытать счастья, а заодно сравнить стойкость РК в штатовской и тайваньской термичках. Ибо разговоров много, мыслей тем более , кстати весьма противоречивых. Большая часть по поводу того, что тайвань не докаливает и все такое. Одним словом ,осталось подобрать достойного соперника , коим стал Spyderco Chokwe . Пара 2 была отправлена Тарасу и заточена вместе с Чокве под одинаковый угол, 40" без микроподвода. Заточка осуществлялась с помощью DMT , но без участия мелких камней, финишом служил красный камень. Таким образом был сформирован своеобразный микросерейтор для более агрессивного реза и чисто для эксперимента. Интересно было узнать, как поведет себя РК при такой заточке, насколько быстро "посыпется" и т.д. Короче более писать не буду, лучше смотрите видео. Но забегая наперед, скажу, тридцатка после этих тестов очень выросла в моих глазах, а особенно в исполнении ...Сами смотрите
Предисловие (можно пропустить).
[youtube]http://youtube.com/watch?v=AJP2zjTsQY4[/youtube]
Собственно тестирование.
[youtube]http://youtube.com/watch?v=GhHS05HCnKw[/youtube]
[youtube]http://youtube.com/watch?v=5Rr5_vI_pWQ[/youtube]
Всем
Так и в этот раз. Решил еще раз протестировать свою рядовую Парамилю 2 из тридцатки, потому как в свое время все мои попытки узнать эту сталь увенчивались полным фиаско . Я уж было поставил жирный крест на S30V, но свою Пару ни за что не продам, а потому сомнения мучили . Однако было решено еще раз попытать счастья, а заодно сравнить стойкость РК в штатовской и тайваньской термичках. Ибо разговоров много, мыслей тем более , кстати весьма противоречивых. Большая часть по поводу того, что тайвань не докаливает и все такое. Одним словом ,осталось подобрать достойного соперника , коим стал Spyderco Chokwe . Пара 2 была отправлена Тарасу и заточена вместе с Чокве под одинаковый угол, 40" без микроподвода. Заточка осуществлялась с помощью DMT , но без участия мелких камней, финишом служил красный камень. Таким образом был сформирован своеобразный микросерейтор для более агрессивного реза и чисто для эксперимента. Интересно было узнать, как поведет себя РК при такой заточке, насколько быстро "посыпется" и т.д. Короче более писать не буду, лучше смотрите видео. Но забегая наперед, скажу, тридцатка после этих тестов очень выросла в моих глазах, а особенно в исполнении ...Сами смотрите
Предисловие (можно пропустить).
[youtube]http://youtube.com/watch?v=AJP2zjTsQY4[/youtube]
Собственно тестирование.
[youtube]http://youtube.com/watch?v=GhHS05HCnKw[/youtube]
[youtube]http://youtube.com/watch?v=5Rr5_vI_pWQ[/youtube]
Всем
"Никогда не спорьте с идиотами, они стащат вас на свой уровень и задавят опытом…" (Марк Твен)
Re: Spyderco S30v против Spyderco S30V - или большая разница
Сорри, а можно для тех кто на работе - в печатном виде ?stilet писал(а):Но забегая наперед, скажу, тридцатка после этих тестов очень выросла в моих глазах, а особенно в исполнении ...Сами смотрите
Re: Spyderco S30v против Spyderco S30V - или большая разница
+1vaclav писал(а):Сорри, а можно для тех кто на работе - в печатном виде ?stilet писал(а):Но забегая наперед, скажу, тридцатка после этих тестов очень выросла в моих глазах, а особенно в исполнении ...Сами смотрите
Споры на форуме-это олимпиада среди умолишённых...
- Kart
- Модератор-найфоман
- Сообщения: 5650
- Зарегистрирован: 17 сен 2007, 17:43
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 714 раз
- Поблагодарили: 1714 раз
- Контактная информация:
Re: Spyderco S30v против Spyderco S30V - или большая разница
Да, хотя бы общие цифры.
Насилье точит сталь
Но сталь его не вечна
А ты душою крепче стали стань
Когда чиста душа,
А цели человечны
Рука крошит отточенную сталь
Но сталь его не вечна
А ты душою крепче стали стань
Когда чиста душа,
А цели человечны
Рука крошит отточенную сталь
- CMEPTHu4eK
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 2021
- Зарегистрирован: 29 май 2012, 21:24
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: Spyderco S30v против Spyderco S30V - или большая разница
Тоже очень люблю тесты читать, а не смотреть. Вот такие мы, читатели, странный народец))
Как поживают мозоли?
Как поживают мозоли?
Последний раз редактировалось CMEPTHu4eK 05 ноя 2013, 16:22, всего редактировалось 1 раз.
В здоровом теле - здоровый нож.
-
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 4535
- Зарегистрирован: 05 окт 2012, 16:23
- Откуда: Бахчисарай
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Spyderco S30v против Spyderco S30V - или большая разница
спасибо за тест.береги руку Жалко каната не хватило.
кто читает chokwe-200
paramilitary-120
кто читает chokwe-200
paramilitary-120
- stilet
- Крутой Обзорщик
- Сообщения: 4921
- Зарегистрирован: 23 авг 2008, 00:28
- Откуда: Lvov
- Благодарил (а): 488 раз
- Поблагодарили: 1001 раз
- Контактная информация:
Re: Spyderco S30v против Spyderco S30V - или большая разница
Ок , вкратце.
Два ножа с сталью CPM S30V , спуски от обуха, у Парамилитари сведение 0,6 у Чокве сведение 0,5, заточены под угол 40 градусов . Сравнивалась стойкость РК на манильском канате. Делалось Н-ное количество резов, проверялось на тестовой бумажке (бумажка эта более быстро схватывает повреждения РК, нежели газета, проверено). Тестирование останавливалось в случае, если нож начал уверенно "цеплять" бумагу.
Отрезался канат за один проход, без "пиления".
Результаты - Пара 2 сделала 120 резов, начала цеплять бумажку, но не критично, через раз. Довел до 150 для большей уверенности и остановил тест. Под микроскопом обнаружились минимальные засветы РК, ни сколов , ни заминов ( в прямом понимании), а просто затупление. Но абсолютно минимальные, то есть нож не потерял рабочую остроту , а обычный А-4 резал бы без проблем (проверено).
Чокве сделала 200 резов без запинания ( изначально присутствовал микроскол ближе к острию, он иногда вводил в заблуждение), канат закончился . Под микроскопом обнаружились микрозасветы, то есть притупление есть, но не на таком уровне как у Парамилитари, то есть на микроуровне. Думаю 30-50 резов еще можно сделать.
Результат меня очень удивил, потому как много слышал, что у тайваньцев сталь помягче. А тут фактически в 2 раза больше получается отрезов.
Однозначно докуплю канат и "добью" Чокве до "цепляния". Но одно могу сказать точно, Тайвань рулит как по качеству изготовления, так и по термообработке, хотя конечно нестабильность термички никто не отменял.
Пы.Сы. Рукоять у Парамили кстати оказалась жутко неудобной при такой работе, замок реально надавливает руку. Но много ли нам приходится резать каната?
Два ножа с сталью CPM S30V , спуски от обуха, у Парамилитари сведение 0,6 у Чокве сведение 0,5, заточены под угол 40 градусов . Сравнивалась стойкость РК на манильском канате. Делалось Н-ное количество резов, проверялось на тестовой бумажке (бумажка эта более быстро схватывает повреждения РК, нежели газета, проверено). Тестирование останавливалось в случае, если нож начал уверенно "цеплять" бумагу.
Отрезался канат за один проход, без "пиления".
Результаты - Пара 2 сделала 120 резов, начала цеплять бумажку, но не критично, через раз. Довел до 150 для большей уверенности и остановил тест. Под микроскопом обнаружились минимальные засветы РК, ни сколов , ни заминов ( в прямом понимании), а просто затупление. Но абсолютно минимальные, то есть нож не потерял рабочую остроту , а обычный А-4 резал бы без проблем (проверено).
Чокве сделала 200 резов без запинания ( изначально присутствовал микроскол ближе к острию, он иногда вводил в заблуждение), канат закончился . Под микроскопом обнаружились микрозасветы, то есть притупление есть, но не на таком уровне как у Парамилитари, то есть на микроуровне. Думаю 30-50 резов еще можно сделать.
Результат меня очень удивил, потому как много слышал, что у тайваньцев сталь помягче. А тут фактически в 2 раза больше получается отрезов.
Однозначно докуплю канат и "добью" Чокве до "цепляния". Но одно могу сказать точно, Тайвань рулит как по качеству изготовления, так и по термообработке, хотя конечно нестабильность термички никто не отменял.
Пы.Сы. Рукоять у Парамили кстати оказалась жутко неудобной при такой работе, замок реально надавливает руку. Но много ли нам приходится резать каната?
"Никогда не спорьте с идиотами, они стащат вас на свой уровень и задавят опытом…" (Марк Твен)
Re: Spyderco S30v против Spyderco S30V - или большая разница
stilet
спасибо за тест, я всегда знал что чокве вещь хоть и продал одну, а потом вторую
карпентер от Тайваня тоже хорош
спасибо за тест, я всегда знал что чокве вещь хоть и продал одну, а потом вторую
карпентер от Тайваня тоже хорош
- CMEPTHu4eK
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 2021
- Зарегистрирован: 29 май 2012, 21:24
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: Spyderco S30v против Spyderco S30V - или большая разница
stilet
Огромное спасибо))
Огромное спасибо))
В здоровом теле - здоровый нож.
- Gott
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 2443
- Зарегистрирован: 20 май 2008, 00:27
- Откуда: Kiev
- Благодарил (а): 146 раз
- Поблагодарили: 92 раза
Re: Spyderco S30v против Spyderco S30V - или большая разница
Слишком уж большой разброс вышел, что странно! Думаю, здесь дело не столько в заводских производителях, сколько в геометрии самих клинков. И 40град. на одном клинке является более продуктивным вариантом, чем они же, но на клинке с другой геометрией.
- stilet
- Крутой Обзорщик
- Сообщения: 4921
- Зарегистрирован: 23 авг 2008, 00:28
- Откуда: Lvov
- Благодарил (а): 488 раз
- Поблагодарили: 1001 раз
- Контактная информация:
Re: Spyderco S30v против Spyderco S30V - или большая разница
CBO6ODA
Вот кстати над Карпентером задумался, есть ХНР в тайваньском и американском исполнении , будем экспериментировать дальше.
Gott
Возможно при более тонком сведении просто рез получается более легкий, но нагрузка на РК абсолютно одинаковая при одинаковом угле. Да и разброс по сведению не сильно большой. Так что есть основания полагать в неодинаковой термообработке, чем я собственно не удивлен, я удивлен разницей. Хотя подобное уже было у меня в тестах с ЗДП, разные ножи, разные заводы, разные термички, оно все было. Причем разница тоже была почти вдвое.
Вот кстати над Карпентером задумался, есть ХНР в тайваньском и американском исполнении , будем экспериментировать дальше.
Gott
Возможно при более тонком сведении просто рез получается более легкий, но нагрузка на РК абсолютно одинаковая при одинаковом угле. Да и разброс по сведению не сильно большой. Так что есть основания полагать в неодинаковой термообработке, чем я собственно не удивлен, я удивлен разницей. Хотя подобное уже было у меня в тестах с ЗДП, разные ножи, разные заводы, разные термички, оно все было. Причем разница тоже была почти вдвое.
"Никогда не спорьте с идиотами, они стащат вас на свой уровень и задавят опытом…" (Марк Твен)
- Мутний
- Гуру-найфоман
- Сообщения: 8603
- Зарегистрирован: 09 дек 2010, 23:47
- Откуда: Переяслав
- Благодарил (а): 2541 раз
- Поблагодарили: 1603 раза
Re: Spyderco S30v против Spyderco S30V - или большая разница
Дякую за тест, тайвань вже вдруге показує стабільно чудове ТО, перший випадок здп-189, а от за карпентер навіть хз...
Цікаво зробити продовження, то ж успіхів і натхнення
Ще одне, тести із здп-189 були проведені не на експерементальній заточці.
Тому порівнювати даний тест с30в не має з чим і не можна, але результат чудовий дійсно.
Цікаво зробити продовження, то ж успіхів і натхнення
Ще одне, тести із здп-189 були проведені не на експерементальній заточці.
Тому порівнювати даний тест с30в не має з чим і не можна, але результат чудовий дійсно.
Задоволення від користування хорошою річчю, триває значно довше, чім задоволення від зекономлених грошей.
- stilet
- Крутой Обзорщик
- Сообщения: 4921
- Зарегистрирован: 23 авг 2008, 00:28
- Откуда: Lvov
- Благодарил (а): 488 раз
- Поблагодарили: 1001 раз
- Контактная информация:
Re: Spyderco S30v против Spyderco S30V - или большая разница
Тарас,вы это батенька путаете , тайвань не выпускает ножи с ЗДП, это чисто японская прерогатива .
"Никогда не спорьте с идиотами, они стащат вас на свой уровень и задавят опытом…" (Марк Твен)
- Мутний
- Гуру-найфоман
- Сообщения: 8603
- Зарегистрирован: 09 дек 2010, 23:47
- Откуда: Переяслав
- Благодарил (а): 2541 раз
- Поблагодарили: 1603 раза
Re: Spyderco S30v против Spyderco S30V - или большая разница
stilet
однако увльокся
Але тенденція цікава, Саузард потестити і доміно і парамілю морковку, може чого цікавого вийде, а ще тайванька срм-м4 є)
однако увльокся
Але тенденція цікава, Саузард потестити і доміно і парамілю морковку, може чого цікавого вийде, а ще тайванька срм-м4 є)
Задоволення від користування хорошою річчю, триває значно довше, чім задоволення від зекономлених грошей.
- Dima_atopol
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 3461
- Зарегистрирован: 06 ноя 2012, 13:58
- Откуда: Киев
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Spyderco S30v против Spyderco S30V - или большая разница
Ну вот таки микросеррейтор на канате рулит. А Тарас еще удивлялся на К.Д. родной заточке.
Теперь у меня 2-а 630-х Benchmade Skirmish и ношу 630-й, как ЕДС
P.S. ищу третий...
P.P.S. Не ищи подвох, там где его нет.
P.S. ищу третий...
P.P.S. Не ищи подвох, там где его нет.
- stilet
- Крутой Обзорщик
- Сообщения: 4921
- Зарегистрирован: 23 авг 2008, 00:28
- Откуда: Lvov
- Благодарил (а): 488 раз
- Поблагодарили: 1001 раз
- Контактная информация:
Re: Spyderco S30v против Spyderco S30V - или большая разница
Мутний
Хде столько времени взять ?
Хде столько времени взять ?
"Никогда не спорьте с идиотами, они стащат вас на свой уровень и задавят опытом…" (Марк Твен)
- stilet
- Крутой Обзорщик
- Сообщения: 4921
- Зарегистрирован: 23 авг 2008, 00:28
- Откуда: Lvov
- Благодарил (а): 488 раз
- Поблагодарили: 1001 раз
- Контактная информация:
Re: Spyderco S30v против Spyderco S30V - или большая разница
Dima_atopol
Если рулит на канате, то и на всем остальном, по идее, должен.
Если рулит на канате, то и на всем остальном, по идее, должен.
"Никогда не спорьте с идиотами, они стащат вас на свой уровень и задавят опытом…" (Марк Твен)
- Dima_atopol
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 3461
- Зарегистрирован: 06 ноя 2012, 13:58
- Откуда: Киев
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Spyderco S30v против Spyderco S30V - или большая разница
Наверное таки да. Кухук говорит после полировки Р.К. микрофаску снимать. А я то думаю... не бреет (нечем) Заметил давно, что после зеленого алмаза рез агресивнее, чем после тана, а вы вообще красным финишировали.
Теперь у меня 2-а 630-х Benchmade Skirmish и ношу 630-й, как ЕДС
P.S. ищу третий...
P.P.S. Не ищи подвох, там где его нет.
P.S. ищу третий...
P.P.S. Не ищи подвох, там где его нет.
- stilet
- Крутой Обзорщик
- Сообщения: 4921
- Зарегистрирован: 23 авг 2008, 00:28
- Откуда: Lvov
- Благодарил (а): 488 раз
- Поблагодарили: 1001 раз
- Контактная информация:
Re: Spyderco S30v против Spyderco S30V - или большая разница
Вот кстати да, если довести РК к примеру на той же Чокве на ультрафайновых камнях, и пасте, сильно ли изменится результат? И главное, в какую сторону?
"Никогда не спорьте с идиотами, они стащат вас на свой уровень и задавят опытом…" (Марк Твен)
- Dima_atopol
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 3461
- Зарегистрирован: 06 ноя 2012, 13:58
- Откуда: Киев
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Spyderco S30v против Spyderco S30V - или большая разница
Думаю хуже станет. ИМХО
Теперь у меня 2-а 630-х Benchmade Skirmish и ношу 630-й, как ЕДС
P.S. ищу третий...
P.P.S. Не ищи подвох, там где его нет.
P.S. ищу третий...
P.P.S. Не ищи подвох, там где его нет.
- stilet
- Крутой Обзорщик
- Сообщения: 4921
- Зарегистрирован: 23 авг 2008, 00:28
- Откуда: Lvov
- Благодарил (а): 488 раз
- Поблагодарили: 1001 раз
- Контактная информация:
Re: Spyderco S30v против Spyderco S30V - или большая разница
Однако надо проверить, а то спать не смогу
"Никогда не спорьте с идиотами, они стащат вас на свой уровень и задавят опытом…" (Марк Твен)
Re: Spyderco S30v против Spyderco S30V - или большая разница
Интересные результаты теста. Я думаю, тенденцию проследить можно, если прогнать еще одну такую же штатовскую Пара-2 (или еще один такой же Чокве). Тогда будет видна стабильность/нестабильность ТО в серии.
- Dmitrulin30
- Начинающий найфоман
- Сообщения: 192
- Зарегистрирован: 18 окт 2009, 17:04
- Откуда: Kiev
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Spyderco S30v против Spyderco S30V - или большая разница
Спасибо за тест и потраченное вами время. Тест действительно интересен, в очередной раз убеждаюсь что азиаты (никого не хочу этим обидеть) более трудолюбывы и их продукция более качественна. Но как мне кажется, большинство ножей, как правило, у нашего "ножеманского брата" просто лежит на полках, и используется в лучьшем случае для удовлетворения своих "извращенных" потребностей (покрутить в руках, поклацать замком, порезать бумажку) после чего тщательно протираются, возможно даже дополнительно смазываются и укладываются в коробочку. И не многие придают такое важное значение тому, сколько сможет сделать их любимый нож резов по канату, картону или еще какому либо материалу, потому что они-эти самые "ножеманы", просто любят свои ножи. И опять же я так думаю что большинство "ножеманов" получают наслаждение просто от того что владеют тем или иным ножем. В этом наша "болезнь" или наше счастье. Это сугубо мое личное мнение. Так что прошу не судить строго.
Я самый добрый человек на свете, если найдется, кто нибудь добрее меня, то я его убью и снова стану самым добрым.
Re: Spyderco S30v против Spyderco S30V - или большая разница
Бумагу режет как тупой нож - так и острый, как вы их различаете?
Мне кажется оптимальным было бы замерять остроту по методу Ганзы - на 10 миллиметровом капроновом шнуре, на весах.
А так очень все субъективно.
Тупой топор и тот режет бумагу.
Мне кажется оптимальным было бы замерять остроту по методу Ганзы - на 10 миллиметровом капроновом шнуре, на весах.
А так очень все субъективно.
Тупой топор и тот режет бумагу.
Re: Spyderco S30v против Spyderco S30V - или большая разница
А может Пару и Милитари уже давно делают в поднебесной вот и 120 резов против 200, или компоненты, а сборка Американская , неспроста же китаёзы рубают подделки которые раз за разом всё тяжелее отличить от оригинальных спайдерко пара и милитари. Днём компоненты для оригиналов, ночью для копий .
Последний раз редактировалось Oleg 05 ноя 2013, 22:48, всего редактировалось 1 раз.