Правильная идеяkuhuk писал(а):Стречпленка - идея Дюши
4Ч.Тест фиксов на канате.
Re: 4Ч.Тест фиксов на канате.
Не плохая идея, только, на мой взгляд надо как-то ввести и продольное перемещение ножа, а-то в данном случае это не совсем рез. Скорее, рубка на медленной скорости.Max писал(а): Две направляющие удерживающие клинок перпендикулярно разрезаемому материалу и прикрепленный к клинку груз (кстати тоже наверное надо, чтобы по направляющим шел)
Вес указал просто что на ум взбрело.
Надо развернуть нож и стол под 45 град к горизонту, а направляющие оставить вертикально.
Следующий вопрос. 1.Что мы меряем? Остроту? Износ? Сопротивление резу? 2.Как меряем? Количество отрезанных бумажек? Или замеряем силу?
У фирмачей аналогичная машина, как я понял, меряет силу сопротивления. Ножик перерезает пачку бумаги с постоянной скоростью, а график показывает какое усилие прикладывается в каждый момент...
Следующее. Вашим агрегатом сложно измерить износостойкость кромки. Чтоб измерить износостойкость надо прорезать энное кол-во метров материала. Для этого агрегат надо "взвести", т.е. поднять эти 10кг ( в реале 10-тью кг ничего не отрежется и придётся поднимать гораздо больше), "взвести" много-много раз... Т.е. оператором должен быть тяжелоатлет.
В защиту моего варианта скажу, что нож описывает траекторию очень похожую на траекторию реза обычного человека. Во всяком случае там есть и пуш и потяг.
P.s.: Кстати. Неплохой ножик на картинке, только я бы больстер чутка наклонил...
Re: 4Ч.Тест фиксов на канате.
bibo
можно на ты, если не против.
Предполагается, что нор продольно перемещается свободно, клинок не закреплен а скользит под грузом (по роликам?).
Вес груза я указал просто чтоб понятно что это такое. Можно приспособить блины от штанги или сделать емкость и засыпать туда свинец. Надо думать. Я эту гильотину за 5 минут набросал так что саму конструкцию еще усовершенствовать и усовершенствовать.
Меряем износ, хотя теоретически можно мерить и остроту и силу сопротивления, только с некоторыми изменениями.
можно на ты, если не против.
Предполагается, что нор продольно перемещается свободно, клинок не закреплен а скользит под грузом (по роликам?).
Вес груза я указал просто чтоб понятно что это такое. Можно приспособить блины от штанги или сделать емкость и засыпать туда свинец. Надо думать. Я эту гильотину за 5 минут набросал так что саму конструкцию еще усовершенствовать и усовершенствовать.
Меряем износ, хотя теоретически можно мерить и остроту и силу сопротивления, только с некоторыми изменениями.
Re: 4Ч.Тест фиксов на канате.
Кто поднимает блины? Для замера износа надо будет взводить агрегат, например, 100 раз.
Re: 4Ч.Тест фиксов на канате.
bibo
Груз нужен, чтобы просто было одинаковое постоянное давление на клинок. Он может быть и не 10кг (как писал цифра поставлена от фонаря) можно и 5кг поставить или 1кг. И мы не продавливаем материал под этим грузом, а пилим его.
Груз нужен, чтобы просто было одинаковое постоянное давление на клинок. Он может быть и не 10кг (как писал цифра поставлена от фонаря) можно и 5кг поставить или 1кг. И мы не продавливаем материал под этим грузом, а пилим его.
Re: 4Ч.Тест фиксов на канате.
Max
С пятью кг - это на века... Нужна реальная нагрузка. Человек давит одной рукой порядка 15кг, а двумя порядка 40...
Ролики будут мешать пилить в случае если обух не прямой...
Пддавливать лучше не клинок, а бумагу. Но тогда и тут возникают сложности с обеспечением пилящего движения.
И всё равно не понятно по каким критериям будет в данном случае производиться оценка износа ножа. Бумажку перепилить не проблема даже тупым ножом.
С пятью кг - это на века... Нужна реальная нагрузка. Человек давит одной рукой порядка 15кг, а двумя порядка 40...
Ролики будут мешать пилить в случае если обух не прямой...
Пддавливать лучше не клинок, а бумагу. Но тогда и тут возникают сложности с обеспечением пилящего движения.
И всё равно не понятно по каким критериям будет в данном случае производиться оценка износа ножа. Бумажку перепилить не проблема даже тупым ножом.
-
- Найфоман
- Сообщения: 1057
- Зарегистрирован: 23 июл 2009, 22:10
- Откуда: Славянск
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 7 раз
Re: 4Ч.Тест фиксов на канате.
И опять похлопаю Тока от кривошипа не надо отказываться. Проблему вижу тока в подаче каната(материала). Надо как на швейной машине делать(почти), но это сложно(дорого).bibo писал(а):...
Пддавливать лучше не клинок, а бумагу....
-
- Найфоман
- Сообщения: 1057
- Зарегистрирован: 23 июл 2009, 22:10
- Откуда: Славянск
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 7 раз
Re: 4Ч.Тест фиксов на канате.
А вааще, голова должна болеть у термистов, как жить дальше без машины?
Re: 4Ч.Тест фиксов на канате.
Max
100 бумажек нож должен резать одним движением. А вот сколько надо будет таких пачек до износа - надо посмотреть.
Boris376 Боря! Что мы мерять будем в этом случае? Расскажи, как ты это себе видишь. Вот нож пилит бумагу. Пилит и пилит... Тупой, а пилит... Когда конец?
100 бумажек нож должен резать одним движением. А вот сколько надо будет таких пачек до износа - надо посмотреть.
Boris376 Боря! Что мы мерять будем в этом случае? Расскажи, как ты это себе видишь. Вот нож пилит бумагу. Пилит и пилит... Тупой, а пилит... Когда конец?
Re: 4Ч.Тест фиксов на канате.
я не думаю, что тупой нож будет резать бумагу, она будет сминаться и рваться.
А вот то что бумаги может уйти много это вполне возможно. Но надо хоть раз попробовать, чтобы понять.
А вот то что бумаги может уйти много это вполне возможно. Но надо хоть раз попробовать, чтобы понять.
-
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 4517
- Зарегистрирован: 18 апр 2008, 10:19
- Откуда: kiev
- Поблагодарили: 2 раза
Re: 4Ч.Тест фиксов на канате.
Да, это удачное решение.bibo писал(а):Если будет машина, то рез на весах не нужен. У машины усилие одно и то же. Всем телом не наляжешь. Притупилось и начало отклонять столик с канатом. Отклонило на определённый угол, запищало, свободен. На анимашке ж видно, если до конца досмотреть...
-
- Найфоман
- Сообщения: 1057
- Зарегистрирован: 23 июл 2009, 22:10
- Откуда: Славянск
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 7 раз
Re: 4Ч.Тест фиксов на канате.
Неее, я вааще за канат. Бумага меня в ужас приводит. А машина как ото мы с тобой обсуждали, а измерения на прижиме каната мерять.bibo писал(а):...Расскажи, как ты это себе видишь. Вот нож пилит бумагу. Пилит и пилит... Тупой, а пилит... Когда конец?
-
- МАЙСТЕР
- Сообщения: 176
- Зарегистрирован: 10 апр 2010, 00:34
- Откуда: Іршанськ
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 17 раз
Re: 4Ч.Тест фиксов на канате.
Хлопці, сподіваюся та машина найближчих років двадцять не побудується, тому будемо готуватися до різання канатів руцями.
Це не під...обка, просто не бачу застосування для тієї машини. Принаймні в межах наших задач...
Це не під...обка, просто не бачу застосування для тієї машини. Принаймні в межах наших задач...
-
- Найфоман
- Сообщения: 1057
- Зарегистрирован: 23 июл 2009, 22:10
- Откуда: Славянск
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 7 раз
Re: 4Ч.Тест фиксов на канате.
Надо просто бибо разозлить!leoyas писал(а):Хлопці, сподіваюся та машина найближчих років двадцять не побудується...
- Jack
- Найфоман
- Сообщения: 1274
- Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:09
- Откуда: Харьков
- Контактная информация:
Re: 4Ч.Тест фиксов на канате.
"шайтан машина" в действии
[youtube]http://youtube.com/watch?v=cLqDONG_b-g[/youtube]
[youtube]http://youtube.com/watch?v=cLqDONG_b-g[/youtube]
Re: 4Ч.Тест фиксов на канате.
Увеличить кол-во циклов, да и усё. На моём концепте проще. Выставил усилие побольше и жди, когда пикнет.amato писал(а):Задумался как то,пока согласен с leoyas - динамика начального затупления это хорошо.Но выигрывает тот у кого крейсерская хорошая.Нужно пробовать.
-
- Найфоман
- Сообщения: 1057
- Зарегистрирован: 23 июл 2009, 22:10
- Откуда: Славянск
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 7 раз
Re: 4Ч.Тест фиксов на канате.
Эту машину можно уважать, уже тока за то, что она существует! А довести, вопрос желания.
Re: 4Ч.Тест фиксов на канате.
Альтернативы машине нет. Хотя, большая группа людей, занимающихся тестами уже давно обсуждала этот вариант - и отказались, не смотря на простоту в изготовлении такого механизма.
Но, тем не менее, я настаиваю на том, что машина нужна. И к такому выводу я пришел, лично побывав в в Москве, на ЧР, 11.06.12. Я видел все ножи, людей, их руки до и после...
Кстати, есть много интересного что рассказать...
Я ВИДЕЛ СОСТОЯНИЕ НОЖЕЙ, ИХ РК ДО И ПОСЛЕ ТЕСТОВ. И В ТОТ МОМЕНТ, КОГДА ИХ СНИМАЛИ С ТЕСТОВ. ПРОВЕРЯЛ ИХ НА РЕЗ БУМАГИ. ТАК ВОТ: НЕ ДЛЯ СЛАБОНЕРВНЫХ. ))))))))
Так вот: только промежуточный контроль реза бумаги даст какую-то пищу для мозгов.
Но, как я понял - тут люди "и сами с усами"...
Да, если интересно: на ЧР 40мм пеньковый канат скотчем не обматывался.
Но, тем не менее, я настаиваю на том, что машина нужна. И к такому выводу я пришел, лично побывав в в Москве, на ЧР, 11.06.12. Я видел все ножи, людей, их руки до и после...
Кстати, есть много интересного что рассказать...
Я ВИДЕЛ СОСТОЯНИЕ НОЖЕЙ, ИХ РК ДО И ПОСЛЕ ТЕСТОВ. И В ТОТ МОМЕНТ, КОГДА ИХ СНИМАЛИ С ТЕСТОВ. ПРОВЕРЯЛ ИХ НА РЕЗ БУМАГИ. ТАК ВОТ: НЕ ДЛЯ СЛАБОНЕРВНЫХ. ))))))))
Так вот: только промежуточный контроль реза бумаги даст какую-то пищу для мозгов.
Но, как я понял - тут люди "и сами с усами"...
Да, если интересно: на ЧР 40мм пеньковый канат скотчем не обматывался.
- Чкылчи
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 4009
- Зарегистрирован: 10 мар 2008, 11:32
- Откуда: Запорожчина - ХМАО-Югра - Дагестан
- Поблагодарили: 2 раза
Re: 4Ч.Тест фиксов на канате.
машина хороша, не торопясь уверенно чикает канат. но что-то нужно придумывать с подачей каната, намасштабных тестах можно мозгом рухнуть каждые 10 секунд выключая и подкладывая канат
-
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 4517
- Зарегистрирован: 18 апр 2008, 10:19
- Откуда: kiev
- Поблагодарили: 2 раза
Re: 4Ч.Тест фиксов на канате.
+1Чкылчи писал(а): но что-то нужно придумывать с подачей каната
Ночевал в Трудолюбе на месте лагеря - видел обрезки каната... там еще на несколько тестов хватит.
Растопка хорошая - длинненькие, а как для теста расход колоссальный.