3Ч.Теств фиксов на канате.

[Vityba]

Как было обещено рание мы продолжаем резать канат.

Как на фото сверху вниз
1.Гошовский,Ярослав.М390
2.Кевин Костер CPM3V
3.Гошовский,Ярослав.К390
4.Вадим Коломиец Х12МФ(из ранего)
5.Федоряка 95Х18
6.Линдер АТС34
7.Ахти.углеродка(нет на фото)


Заточка
Гошовский,Ярослав.М390,Гошовский,Ярослав.К390,Вадим Коломиец Х12МФ(из ранего),Линдер АТС34 точил Kuhuk 30гр+подвод 40гр
Федоряка 30гр+подвод 40гр точил Я
Костер,Ахти финские спуски в ноль.

Пред началом теста все ножи хорошо режут газету.


Коментарии.
1.Ахти. после 20 резов рк завалилось на бок нож дальше просто не резал.
2. Гошовский,Ярослав.М390,Гошовский,Ярослав.К390 ножи тупо не хотят показывать результат на канате.Изменение угла заточки ни к чему не привило.В чем проблема пока не ясно.ТО??,Обезуглероженый слой??.Но при этом точатся очень трудно метал снимается тяжело.
3.Кевин Костер.Нож начал очень здорова канат резал прекрасно,но надолго его не хватило.Результат 50 очень мал для такого ножа за такие деньги.
4.Вадим Коломиец.Потвердить прошлый результат не удалось.Может раньше у Вадима была другое ТО.Результат 55 после 210 кажется просто жалким.
5.ЛиндерАТС34.Нож показал чуть хуже результат чем бенч из АТС34(90резов).Мне показалось что ему чуток мешает толщина обуха 5мм.
6.Федоряка 95Х18.Нож резал очень агрессивно.первые 60 резов прошли как по маслу,после этого наступила крейсерская скорость до 160 и плавно затупление до 200 резов.Прошлая 95ка дала 140резов.Результат прекрасный слов нет.

Мое мнение(если кому-то интересно)
Пока современная металлургия наших мастеров и забугорных дядек не дает результатов.Отечественые стали тоже гуляют по ТО.Прекрасные показатели на одном ноже могут не потвердится на других изделиях.Стабильности НЕТ!!!!!
Победитель





Если я чтото упустил.Kuhuk,Alex,Андрей.. дополнят картину.

[космос]

Спасибо
внимательно следил
один вопрос- почему точили 30 и подвод,почему не чистые 30?

[Aleks]

Костер и Линдер начали вообще волшебно. Стоит отметить и очень удобные рукоятки на этих ножах, из-за которых даже когда ножи подсели рука все еще могла без какого-либо дискомфорта прилагать повышенные нагрузки на нож. Я же считаю их результат вполне достойным. Ведь это немногим хуже результатов углеродки от Опинеля и старого английского "угля" из Шеффилда (70-80 резов). А это для нержавки и стали, не заточенной под мегадолгий рез и ориентированной в первую очередь на прочность, считаю очень хорошо.

Так что здесь результаты вполне.

А вот с М390 и К390 полная непонятка. Ножи слили банальной 40Х13 кованой Романом8 (в основном перечне ее нет, но я ее немного погонял) каленой на 52...53 единицы. Лезвия пластают бумагу только в путь, бреют, но в канат упрямо лезть не хотят, хоть молотком забивай. Я аж прыгал над ним, пытаясь хоть как-то загнать нож в канат и все-таки отмучать 20 резов, Duscha не даст соврать. Я 20-ник отпилил вышеуказанной 40Х13 быстрее и проще, чем этими суперсталями. Хуже показал себя только клинок из обломка индийского предположительно катара конца 17-го века (в списке также нет, поскольку показывать особо тут нечего), который на своих 46...47 единицах сделал честный один отрез и кое-как отмучал еще один кусок каната, после чего равномерно заблестел и дальше резать напрочь отказался.

З.Ы. Из всех ножей больше всего мне понравились Линдер и Костер (все-таки передний упор был бы ему в плюс, а так некая опасность соскальзывания руки на клин есть. но рукоять полная, контролируется нож хорошо, режет уверено). Чуть меньше - ранний Коломиец (рукоять на нем мне лично показалась менее удобной и хуже контролируемой). Федорякин резал долго и агрессивно, но рукоять несмотря на свою простоту мне показалась намного менее удобной и несколько испортила ощущение от ножа.

[leoyas]

А вот с М390 и К390 полная непонятка. ......Лезвия пластают бумагу только в путь, бреют, но в канат упрямо лезть не хотят, хоть молотком забивай. Я аж прыгал над ним, пытаясь хоть как-то загнать нож в канат и все-таки отмучать 20 резов

А як зведені клинки? Підозрюю, що товсто, тому й не лізуть. Думаю тонше зведені(в 0,15-0,2 скажімо) показали б інший результат. Зовсім інший.

[Duscha]

leoyas
Почему же тогда Кевин лезет?

[Aleks]

leoyas
Приветствую, камрад!
Сведение на них найтончайшее, что и внесло свой вклад в замешательство (если не сказать грубее) от такого поведения железа.

Duscha
У Кевина вааще в нуль сведение, насколько помню.

[Duscha]

Aleks
Я точно помню, что у Кевина сведение отсутствует как класс.

[Aleks]

Duscha
Финские спуски. Но Ахти с такими же спусками показал результат несравнимо хуже. Хотя это углеродка классическая.

[Vityba]

А вот с М390 и К390 полная непонятка. ......Лезвия пластают бумагу только в путь, бреют, но в канат упрямо лезть не хотят, хоть молотком забивай. Я аж прыгал над ним, пытаясь хоть как-то загнать нож в канат и все-таки отмучать 20 резов

А як зведені клинки? Підозрюю, що товсто, тому й не лізуть. Думаю тонше зведені(в 0,15-0,2 скажімо) показали б інший результат. Зовсім інший.

Победитель сведен в 0.8мм.Еще раз повторюсь толщина сведения роли не играет вообще ни какой.Значение имеет только угол заточки и сама заточка.

[космос]

еще раз переспрошу( видимо меня не видно) - почему ножи сводились в 30 с подводом на 40
если хотели быстрого затупления( что в принципе и хотели) зачем было увеличивать угол выживания кромки?

[Duscha]

Aleks
Спуски то спуски, но сведение роли не играет, как Vityba правильно отметил.

И согласись, что на высоте около 4мм Кевин намного толще творений Гошовского. И тем не менее.

космос Кевин бы выпал ИМХО.

[космос]

Костер,Ахти финские спуски в ноль.

что из -за одного кевина весь сыр-бор,странно и почему б он выпал?
а конкретней?
думаю это не та причина

[Aleks]

Aleks
И согласись, что на высоте около 4мм Кевин намного толще творений Гошовского. И тем не менее.

Так в этом то и дело. Они просто не лезли в отличие от Костера в канат. Ты ж воочию видел мои потуги.

[Duscha]

Aleks
Пилил ты знатно...

Расскажи про угол заточки, а то ж я припоздал маненько на подготовку.

[leoyas]

Згадую слова сказані сьогодні моїм душевним друзякою Костяном (Космос): "порошковые стали шикарны на туристических ножах". От де не можу не погодитися, так це тут.
А канат не ріжуть ну й нічого, що тут дивного. Що ви хотіли від сталі без макрокомпозитності? Не може вона агресивно різати, не може. А коли може, то то нестандартний випадок, лотерейний так би мовити і якщо заглянути на таку сталюку в мікроскоп, то думаю вона може вразити своєю некласичною структурою для порошка. Однорідність порошкових сталей не дає їм різати агресивно. Є ще одна думка, превірити котру буде важко. Твердість матриці. Якщо вона зависока, то й на більш дрібному рівні не буде навіть пародії на композитність, а могла би бути(принаймні теоретично ). От би спробувати відпустити до твердості 59 одиниць. Цікаво, як би тоді себе повели ті клинки...


2 Aleks: вітаю, друже

[Vityba]

еще раз переспрошу( видимо меня не видно) - почему ножи сводились в 30 с подводом на 40
если хотели быстрого затупления( что в принципе и хотели) зачем было увеличивать угол выживания кромки?

Как показала практика.Чистый угол в 30гр рано дает замятия,завалы в сторону и снижает результат.Сочетание угла в 30гр +подвод в 40гр дает наилучший результат на сегодня.Стараемся тачить так чтобы нож дал максимальный результат.

[leoyas]

Стараемся тачить так чтобы нож дал максимальный результат.

Ну це є правильно

[StartGameN]

Потратив некоторое кол-во времени и усилий на эксперименты, пришел к тому же выводу: оптимальная конфигурация для любого ножа - заточка на 30 + подвод на 40.
И спасибо за тесты

[пгупгу]

Я прошу вибачення, можливо зараз напишу дурість, але таки напишу. Може на порошках не повністю видалений заусенок, який завернувся і не давав різати? В мене таке трапляється, ніж бриє аж бігом і газету з правої руки стружить, а візьмеш до лівої руки і все - не бриє, газету гладить...

[Vityba]

Я прошу вибачення, можливо зараз напишу дурість, але таки напишу. Може на порошках не повністю видалений заусенок, який завернувся і не давав різати? В мене таке трапляється, ніж бриє аж бігом і газету з правої руки стружить, а візьмеш до лівої руки і все - не бриє, газету гладить...

Перед тестом и вовремя теста рк всех ножей расматриволась под лупой никаких заусенцев небыло.(такая мысль у нас тоже была)

[космос]

Сочетание угла в 30гр +подвод в 40гр дает наилучший результат на сегодня.

это наилучший вариант для * выживания кромки *, это бесспорно ,при некоторых условиях

вопрос- чем конкретно, и на чем затачивались ножи?
там я вижу коробочку от дмт- я правильно понял?
заполировывалась ли кромка?
короче- если не сложно опишите эти вопросы

[Чкылчи]

Молодцы коллеги
Коллеги, это не вы пришли к фолрмуле "30 угол потом 40", а интерент и триангл вас к этому привёл.
Галимая формула, годная для тесака (большого ножа), или для ножа с очень деликатным сведением.
попробуйте хотя бы 25/35
и не смотрите что быстро заворачиваться будет - значит судьба такая, значит не фонтан. значит так и должно быть. я так думаю.

[Barmaley]

"Мое мнение(если кому-то интересно)
Пока современная металлургия наших мастеров и забугорных дядек не дает результатов.Отечественые стали тоже гуляют по ТО.Прекрасные показатели на одном ноже могут не потвердится на других изделиях.Стабильности НЕТ!!!!!"

Ну а коллегам ...хоть какие то реальные результаты появляются на форуме у нас

[Vityba]

Сочетание угла в 30гр +подвод в 40гр дает наилучший результат на сегодня.

это наилучший вариант для * выживания кромки *, это бесспорно ,при некоторых условиях

вопрос- чем конкретно, и на чем затачивались ножи?
там я вижу коробочку от дмт- я правильно понял?
заполировывалась ли кромка?
короче- если не сложно опишите эти вопросы

Расказываю подробно.
Сначала при помощи ДМТ выводился угол 30гр.Потом припомощи ДМТ подвод в 40гр .Финальный камень красный,зеленый камень болие мелкий не использовался т.к рк подмыливает после него.О полировке речи и быть не может.

[vvs]

Сначала при помощи ДМТ выводился угол 30гр.Потом припомощи ДМТ подвод в 40гр .Финальный камень красный,зеленый камень болие мелкий не использовался т.к рк подмыливает после него.О полировке речи и быть не может.

Я тоже так думал, что подмыливает после зеленого, а оказалось что он загибает РК, абразив-то мелкий, мнет сильнее чем снимает.