Какие тесты нам нужны?

Тесты ножей и инструмента
Аватара пользователя
__Z V I R__
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3410
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 17:55
Откуда: Киев
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Какие тесты нам нужны?

Сообщение __Z V I R__ »

Ввиду того, что итогов по результатам проведенного конкурса о рекомендациях каким должен быть обзор таки ждать уже, наверное, не стоит, обращусь с просьбой ко всем, а не только к членам жюри.

Что стоит включать в программу комплексного тестирования ножа при подготовке его обзора, что интересно узнать о ноже, т.е.: построгать деревяху, чтобы оценить эргономику, порезать продукты, чтобы оценить строй клинка и т.д.

Может удастся выработать единую стратегию форумных тестов и использовать её в качестве шаблона?
Аватара пользователя
das
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3615
Зарегистрирован: 18 окт 2008, 22:36
Откуда: Одесса
Поблагодарили: 1 раз

Re: Какие тесты нам нужны?

Сообщение das »

Нарезка фольгированного текстолита. (кончиком)
N1GZ
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 870
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 22:39
Откуда: Харьков(в основном), Южноукраинск(иногда)

Re: Какие тесты нам нужны?

Сообщение N1GZ »

Строгание доски - силовая работа+тест реза дерева(насколько малый угол)
Хлеб
Варёнка
Карандаш
Связывающее(паракорд например)
Картон
И проверка на живучесть рк в виде известного пенькового каната в скотче
От такое ИМХО
"Любой имеющий в доме ружьё приравнивается к Курту Кобейну
Любой умеющий читать между строк обречён иметь в доме ружьё"
Аватара пользователя
Nataliia
Admin
Admin
Сообщения: 15757
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:45
Откуда: World
Благодарил (а): 2073 раза
Поблагодарили: 4774 раза

Re: Какие тесты нам нужны?

Сообщение Nataliia »

__Z V I R__, проверьте лс :)
Max

Re: Какие тесты нам нужны?

Сообщение Max »

для EDC
1. Рез бумаги, чтобы оценить изначальную заточку
2. Рез продуктов (помидорчик, свежий хлеб, сыр колбаса/мясо)
3. Картон
4. Рез чего-то волокнистого (ремни, веревки, шнуры), но это опционально
4. Деревяха
5. Бумага для проверки на наличие заминов и сколов.

Больше пока ничего на ум не приходит.
Аватара пользователя
das
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3615
Зарегистрирован: 18 окт 2008, 22:36
Откуда: Одесса
Поблагодарили: 1 раз

Re: Какие тесты нам нужны?

Сообщение das »

мне кажется (это лично моё мнение)
Что эти многочисленные тесты на разных колбасах, сырах и деревяхах
конечно интересны, только больше путают.
Хватило бы описания геометрии и качества стали (которое можно оценить куда проще и быстрее). Так было бы проще для восприятия, понятнее и академичнее, чтоли.
Все эти 1,2,3,4,5,6,7,8,9,0,11,12.. какой то цирк с акробатами (имхо)
Аватара пользователя
Alter ego
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 930
Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 19:11
Откуда: Прилуки
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 89 раз

Re: Какие тесты нам нужны?

Сообщение Alter ego »

+1
Max писал(а):для EDC
1. Рез бумаги, чтобы оценить изначальную заточку
2. Рез продуктов (помидорчик, свежий хлеб, сыр колбаса/мясо)
3. Картон
4. Рез чего-то волокнистого (ремни, веревки, шнуры), но это опционально
4. Деревяха
5. Бумага для проверки на наличие заминов и сколов.
P.S. Было бы интересны измерения клинка на твердость (соответстуют ли заявленым производителем) - но не обязательно - вышеперечисленного вполне достаточно.
mpkr

Re: Какие тесты нам нужны?

Сообщение mpkr »

__Z V I R__ писал(а):Что стоит включать в программу комплексного тестирования ножа
По моему это прежде всего зависит от целевого назначения ножа. Если пикниково-шашлыковый - это будет одно, а если походный - другое, если для рыбалки - третье. Причем независимо от того, складной нож или не складной.

Например для походного я бы предложил следующее :

1. эргономичность, безопасность, прочность конструкции ножа
2. способность быстрого приведения в рабочее положение, удобство ношения или размещения (в кармане, на ремне и т.д.)
3. если есть ножны (чехол), то их совместимость с ножом, насколько они "согласованы" друг с другом
4. отдельно по пунктам 1 и 2 - особенности и недостатки применительно к времени года (зима-лето)
5. массовые и габаритные параметры, в плане влияния на пункты 1 и 2
6. материалы клинка, рукояти, ножен в разрезе пригодности к условиям предполагаемой эксплуатации
7. полезность или бесполезность отдельных элементов конструкции к условиям предполагаемой эксплуатации
8. работа по "легким" и "тяжелым" материалам
9. возможность обслуживания ножа после работы
10. затраченные усилия, время и материалы необходимые для восстановления заточки тупого ножа

Пусть не смущает, что только один пункт (№ 8) касается проверки непосредственно реза ножа как такого, хотя и он сам по себе довольно обширен, а остальные девять пунктов как бы не о чем, и не важные. Это не совсем так.

Приведу первый пример. Даже ножом с самым-самым острым и резучим клинком будет невозможно работать, если его намокшая, распухшая, неудобная деревянная рукоять в первые три минуты натрет на ладони кровавые мозоли или вообще треснет и отвалится от клинка.

И второй пример. Будет жутко неприятно, если собравшись что то порезать, вы обнаружите что нож выпал из ножен и пропал. А все только потому, что ножны (клипса на складном ноже) неподходящие или вы ярый противник темляка, которым можно было бы приконтровать нож к ремню или ножнам. Тут даже далеко ходить не надо, достаточно вспомнить горе kuhuk потерявшего свой нож во время пробежки.
vavaka
Новичок
Новичок
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 29 мар 2011, 10:50
Откуда: Одесса

Re: Какие тесты нам нужны?

Сообщение vavaka »

В дополнение к тестам и при возможности, хотелось бы видеть фотографии тестируемого в разобранном виде.
::hi:::
Аватара пользователя
Morozov
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1388
Зарегистрирован: 14 июн 2011, 21:26
Откуда: Ясиноватая

Re: Какие тесты нам нужны?

Сообщение Morozov »

А я бы какими то специальными тестами не заморачивался, а исходил из того для чего тот или иной нож предназначен, если это ЕДС, то попользовал бы его какое то время (неделя месяц и т.п.) в естественной, так сказать, его среде обитания и по результатам использования делал бы выводы. Аналогично и с другими ножами. Все эти тесты с канатами, деревяхами, едой, это хорошо, но часто ли мы режим канаты и стругаем деревяхи в городе? Я за то чтоб тестирование было не по шаблону, а спонтанным, ИМХО для большинства ножей категории ЕДС так и бывает, как будет нож использоваться завтра (может провесит в кармане, а может будет работать по полной, и не факт, что только резать) мы не знаем. И присоединяюсь к vavaka, жаль что только не всегда это возможно из-за хитрого крепежа.
Аватара пользователя
stilet
Крутой Обзорщик
Крутой Обзорщик
Сообщения: 4904
Зарегистрирован: 23 авг 2008, 00:28
Откуда: Lvov
Благодарил (а): 473 раза
Поблагодарили: 942 раза
Контактная информация:

Re: Какие тесты нам нужны?

Сообщение stilet »

Если цель теста не убийство ножа , а проверка режущих свойств и удержания заточки, то проще всего:
1 Рез бумаги
2 Нарезка продуктов
3 Заточка карандаша
4 Рез картона
5 Рез различных "мягких" материалов (ткань, кожа, шнуры, можно электрические кабеля)
6 Строгание "сырой" и сухой деревяхи
7 Рез пенькового каната
8 Заточка карандаша
9 Рез бумаги
Этого всего должно с головой хватить для того, чтобы понять режущие качества ножа , его эргономичность, а также адекватно оценить геометрию клинка. :)
"Никогда не спорьте с идиотами, они стащат вас на свой уровень и задавят опытом…" (Марк Твен)
Аватара пользователя
__Z V I R__
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3410
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 17:55
Откуда: Киев
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Какие тесты нам нужны?

Сообщение __Z V I R__ »

радует, что никто не считает необходимым загонять нож в дерево и смотреть скольно он выдержит кг ::t2418::
Аватара пользователя
Morozov
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1388
Зарегистрирован: 14 июн 2011, 21:26
Откуда: Ясиноватая

Re: Какие тесты нам нужны?

Сообщение Morozov »

__Z V I R__
Ну мы ж не asi, в смысле, не звери. Еще как вариант тестов - удобство ношения.
Аватара пользователя
stilet
Крутой Обзорщик
Крутой Обзорщик
Сообщения: 4904
Зарегистрирован: 23 авг 2008, 00:28
Откуда: Lvov
Благодарил (а): 473 раза
Поблагодарили: 942 раза
Контактная информация:

Re: Какие тесты нам нужны?

Сообщение stilet »

Ну удобство ношения быстро не оценишь, тут как говорится надо потаскать на кармане не один день :)
"Никогда не спорьте с идиотами, они стащат вас на свой уровень и задавят опытом…" (Марк Твен)
Аватара пользователя
Morozov
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1388
Зарегистрирован: 14 июн 2011, 21:26
Откуда: Ясиноватая

Re: Какие тесты нам нужны?

Сообщение Morozov »

stilet
Правильно, вот нож и протестируется в комплексе, для этого нужно время и каждодневное ношение-использование.
YuS
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2793
Зарегистрирован: 13 май 2011, 00:43
Откуда: Kyiv

Re: Какие тесты нам нужны?

Сообщение YuS »

Я вот тут по поводу каната. Оно, конечно, тест типа обязательный, НО... Вот в нормальной жизни я как-то канатт никогда не резал. Не сталкивался с таковым. Зато резал различные консервы. И вовсе не потому, что викса не имею, посто проверял возможности. Впрочем, это только фиксов касается. Так что мой тест:
1. Бумага
2. Карандаш (очень полезно для понимания упарвляемости)
3. Консерва (лучше из толстой жести, например черкасская "Шинка Єлит")
4. Деревяшка (часто приходилось черенок елки доводить до диаметра крестовины)
5. Бумага (дабы понять, что с РК случилось)

А колбаса, сыр, хлеб, помидоры... Это само собой. Но отнюдь не главное!
Аватара пользователя
McS
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 5214
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 19:38
Откуда: Киев

Re: Какие тесты нам нужны?

Сообщение McS »

как то избыточно все предлагаемое ... :)
Аватара пользователя
Nerv
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 9058
Зарегистрирован: 09 окт 2009, 09:44
Откуда: Киев
Благодарил (а): 2932 раза
Поблагодарили: 1354 раза

Re: Какие тесты нам нужны?

Сообщение Nerv »

Max писал(а):Больше пока ничего на ум не приходит.
сосед по парте
Carpe diem
vvs

Re: Какие тесты нам нужны?

Сообщение vvs »

Для еды:
1. Чистка яблок-картошки
2. Нарезка колбасы
3. Нарезка хлеба
4. Нарезка яблок-картошки
5. Пара сотен ударов о деревяху "в лоб" усилием, типа закончили разрезать морковку на доске и ударили по доске

Для едц (оценивается удобство выполнения работы и стойкость РК к нагрузкам):
1. Вскрытие конверта с болтающейся внутри куклой-денешкой. Управляемость/контролируемость реза. Разрезаться должно непринуждённо, быстро, легко и не зацепить внутренностей.
2. Рез войлока, хотябы метр (недавно была необходимость, результат ВНЕЗАПНО удивил - серрейтор заблестел).
3. Рез пластиковых стяжек разной толщины на весу и на доске. На весу - просто разорвать, на доске - нарезать мелкими кусочками. Стяжки лучше разные: круглые в сечении, браслетоподобные твердые, обычные контуперные, чтобы зацепиться было потяжелее.
Про открутить крестовой саморез, использование инструментов в виксе или разбить стекло умолчу :)

Для лагеря:
1. Порубить деревяхи на дрова в диаметре меньше 0.5 длины клинка
2. Порубить деревяхи на дрова в диаметре 0.5-1.5 длины клинка
3. Выстрогать Y для удочки
4. Вскрыть консерву
4.5 ВЫМЫТЬ до стерильной чистоты.
5. Нарезать помидоры и огурцы на салат (кошмар, но всёже)
6. Нарезать мясо на шашлык
7. Снять с шампура шышлыкииии. Результаты бывают внезапные.
Аватара пользователя
stilet
Крутой Обзорщик
Крутой Обзорщик
Сообщения: 4904
Зарегистрирован: 23 авг 2008, 00:28
Откуда: Lvov
Благодарил (а): 473 раза
Поблагодарили: 942 раза
Контактная информация:

Re: Какие тесты нам нужны?

Сообщение stilet »

Ну я бы не сказал, что пеньковая веревка мягкий материал cvb34 .Достаточно серьезная вещь при тестировании. А вот на деревяхе скорее геометрия проверяется, нежели износостойкость. Ну разве рубить с выворотом в сторону, чтоб дать боковую нагрузку, на предмет наличия сколов. Но это уже мазохизм. Вполне будет достаточно пеньковой веревки, картона и обычной деревяхи, для того чтобы определить качества стали и геометрию.
"Никогда не спорьте с идиотами, они стащат вас на свой уровень и задавят опытом…" (Марк Твен)
Аватара пользователя
YuraS
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:24
Откуда: Харьков

Re: Какие тесты нам нужны?

Сообщение YuraS »

vvs писал(а): Для лагеря:
1. Порубить деревяхи на дрова в диаметре меньше 0.5 длины клинка
2. Порубить деревяхи на дрова в диаметре 0.5-1.5 длины клинка
3. Выстрогать Y для удочки
4. Вскрыть консерву
4.5 ВЫМЫТЬ до стерильной чистоты.
5. Нарезать помидоры и огурцы на салат (кошмар, но всёже)
6. Нарезать мясо на шашлык
7. Снять с шампура шышлыкииии. Результаты бывают внезапные.
По п.2 - ножом с клинком пускай 90 мм рубить поленья в 14-15 см? Я такое топором-то не всяким одолею, не то что ножичком. Мое мнение - батонинг должен иметь пределы: до 1 длины клинка, далее уже изврат начинается.
По п.7 - я это делаю обухом, обычно без сюрпризов.
It isn’t etiquette to cut anyone you’ve been introduced to (c) Red Queen by Lewis Carroll
Iron - Cold Iron - is master of men all! (с) W. Shakespear
Аватара пользователя
__Z V I R__
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3410
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 17:55
Откуда: Киев
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Какие тесты нам нужны?

Сообщение __Z V I R__ »

спасибо откликнувшимся, сезон на носу, надо бы затариться материалами для тестов. где-бы войлока да кожи купить?
от себя добавлю - проверить на удобство выполнить мелкие работы по дереву.
Аватара пользователя
спайдодыр
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2561
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:43
Откуда: Киев
Благодарил (а): 961 раз
Поблагодарили: 1195 раз

Re: Какие тесты нам нужны?

Сообщение спайдодыр »

__Z V I R__ писал(а):сезон на носу, надо бы затариться материалами для тестов
А самое главное-запастись ножевыми новинками :-D
У хорошего человека должно быть много хороших ножей.
Аватара пользователя
uhbuzz
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2664
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 20:43
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 1 раз

Re: Какие тесты нам нужны?

Сообщение uhbuzz »

было бы неплохо, если бы кто-то умный(не я) составил шаблон минимального ножевого теста
к примеру попал в руки нож и оцениваем
- эргономику(размеры, вес, тощо)
- качество материалов (клинок, рукоять, фурнитура)
- режущие свойства (геометрия, удержание кромки на: твёрдых/мягких и прочих картошко-картоно-канатах, корозионную стойкость)
- вывод

чувствую что написал очевидные вещи. день космонавтики всетаки drin ::laie48::
Аватара пользователя
blind
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 00:05
Откуда: Odessa

Re: Какие тесты нам нужны?

Сообщение blind »

От лица трех левшей высказываю пожелание видеть в обзорах/тестах субъективное мнение об удобстве использования ножа левой рукой.
Все недостатки ножа компенсируются необязательностью его покупки (с)
Endura 4 Emerson Wave
Ответить

Вернуться в «Тесты»