+1 Хотя практически согласен со всем вышесказанным. Со Смих(а) х12ткой, тоже непонятки. Не доверия нет, но что с ТО надо разбираться. А Амато, что Амато? Амато-Молодца! К стати ждём продолжения, не в смысле тестов и споров, а в смысле кованной D2.kuhuk писал(а):Ясь & all,
...
Видимо, Гошевский презентовал не лучший Д2...
...
Онлайнтрансляция тестов ножей.
-
- Найфоман
- Сообщения: 1057
- Зарегистрирован: 23 июл 2009, 22:10
- Откуда: Славянск
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Онлайнтрансляция тестов ножей.
- Чкылчи
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 4009
- Зарегистрирован: 10 мар 2008, 11:32
- Откуда: Запорожчина - ХМАО-Югра - Дагестан
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Онлайнтрансляция тестов ножей.
Ясь Капец
на лимоне темнеют многие стали, и Д2 в том числе. проще перечислить ножевые стали которые не темнеют от лимона, чем перечислять стали которые темнеют.
на лимоне темнеют многие стали, и Д2 в том числе. проще перечислить ножевые стали которые не темнеют от лимона, чем перечислять стали которые темнеют.
а ты можешь привести пример каким сталям в таких случаях будет не капец?а еще ей капец на алюминии и вязких пластиках- оттянутая на коже кромка отрывается. Например достаточно пропитать дерево пластификатором и на нем порезать войлок -капец кромке
- Kart
- Модератор-найфоман
- Сообщения: 5650
- Зарегистрирован: 17 сен 2007, 17:43
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 713 раз
- Поблагодарили: 1714 раз
- Контактная информация:
Re: Онлайнтрансляция тестов ножей.
Я думаю любой тест - это тест, иначе зачем проводить...
И из любого теста можно сделать свои выводы. Ничего не зря. Важно понимать допуски результатов того или иного теста, в зависимости от сценария, состава и пр.
В состав не был введен эталонный серийник, это одна из ложек дегтя...
И из любого теста можно сделать свои выводы. Ничего не зря. Важно понимать допуски результатов того или иного теста, в зависимости от сценария, состава и пр.
В состав не был введен эталонный серийник, это одна из ложек дегтя...
Насилье точит сталь
Но сталь его не вечна
А ты душою крепче стали стань
Когда чиста душа,
А цели человечны
Рука крошит отточенную сталь
Но сталь его не вечна
А ты душою крепче стали стань
Когда чиста душа,
А цели человечны
Рука крошит отточенную сталь
-
- Найфоман
- Сообщения: 1057
- Зарегистрирован: 23 июл 2009, 22:10
- Откуда: Славянск
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Онлайнтрансляция тестов ножей.
А кто мешает? Приобрести оба ножа, пару эталонных, нейтральных спецов и вперёд.
Re: Онлайнтрансляция тестов ножей.
Василий знал, что этот клинок будут тестировать. Поэтому, уверен, что он вложил в него все свои знания. Лучше они, или хуже чем у того же Дозье, я не знаю. Действительно, очень жаль, что не смогли включить в тест еще и клинок с ТМО от Дозье.kuhuk писал(а): Видимо, Гошевский презентовал не лучший Д2. Надеюсь на это.
Не совсем понимаю цель. Ты считаешь, что лучшие образцы отечественных клинков у тебя уже есть?kuhuk писал(а): Поэтому беру на себя повышенные обязательство отказаться от отечественных расковок вообще и продолжить собирать буржуйские и проч катанки.
Разве тебе не интересен клинок из прокованной в трех плоскостях и торсированной Х12МФ?
-
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 4517
- Зарегистрирован: 18 апр 2008, 10:19
- Откуда: kiev
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Онлайнтрансляция тестов ножей.
От Кузнецова или учеников? Интересен, конечно.Vadim_K писал(а):kuhuk писал(а): Не совсем понимаю цель. Ты считаешь, что лучшие образцы отечественных клинков у тебя уже есть?
Разве тебе не интересен клинок из прокованной в трех плоскостях и торсированной Х12МФ?
НО
На все интересное денег не хватит. Нужен стратегический ориентир. Кто-то собирает мастеров, кто-то стали такие или иные.
С другой стороны современные прокатные стали в руках самодельшиков - не раскрыты на Украине. Кто сделал нож из проката и затермичил - поднимите руки? Пальцы одной руки.
А задачи НК и сочувствующих - развивать, повышать и подогревать интерес и культуру. А тут только один единственный тест.
К тому же именно по поводу "торсированной" - с некоторых пор подтвердилось мое очень настороженное отношение к технологическим усложнениям ковки в руках моей референтной группы.
-
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 4517
- Зарегистрирован: 18 апр 2008, 10:19
- Откуда: kiev
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Онлайнтрансляция тестов ножей.
Надо подумать.Ясь Капец писал(а):Может Уважаемый Кухук согласится провести заточку после тестов, а Уважаемый Серж32 провести профессиональную съемку (наш беспристрастный форумчанин проводивший профессиональную съемку теста Самуры).
- Чкылчи
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 4009
- Зарегистрирован: 10 мар 2008, 11:32
- Откуда: Запорожчина - ХМАО-Югра - Дагестан
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Онлайнтрансляция тестов ножей.
сравнивал при одинаковых углах щаточки?Ясь Капец писал(а):Могу- У10 практически пофиг. Ну до определенной меры, потому как "Вода камень точит".
если нет - то и как бы не статистика
-
- Найфоман
- Сообщения: 1057
- Зарегистрирован: 23 июл 2009, 22:10
- Откуда: Славянск
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Онлайнтрансляция тестов ножей.
Тесты для всех желающих поучаствовать, могут состоятся в Трудолюбе.
-
- Найфоман
- Сообщения: 1057
- Зарегистрирован: 23 июл 2009, 22:10
- Откуда: Славянск
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Онлайнтрансляция тестов ножей.
Объясняю ещё раз. Нож Смих(а), нож Гошевского (Циркача), от Амато(???), и скорее всего что то, от известных производителей, будут тестироваться в Трудолюбе. Сейчас идёт обсуждение. Кому интересно, участвуйте.
-
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 4517
- Зарегистрирован: 18 апр 2008, 10:19
- Откуда: kiev
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Онлайнтрансляция тестов ножей.
Тесты в Трудолюбе?!
Не верю.
Часть пьяных и счасливых, часть куячит, обед священен... Только Ховард сидит с буком, доброй улыбкой и умным видом .
Не, это уже будет профанация (не Ховарда, а тестов). Зря Смикс затеял этот контрольный. Ствол забит.
Не, Борис, не интересно.
Не верю.
Часть пьяных и счасливых, часть куячит, обед священен... Только Ховард сидит с буком, доброй улыбкой и умным видом .
Не, это уже будет профанация (не Ховарда, а тестов). Зря Смикс затеял этот контрольный. Ствол забит.
Не, Борис, не интересно.
Re: Онлайнтрансляция тестов ножей.
kuhuk писал(а):сталь одна, разница только в ковка/нековка.
Горячекатанныйkuhuk писал(а):Я за прокат.
-
- Найфоман
- Сообщения: 1057
- Зарегистрирован: 23 июл 2009, 22:10
- Откуда: Славянск
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Онлайнтрансляция тестов ножей.
Проще всего сказать не верю, ну да ладно. Не верить тестам одно, не верить людям их проводивших другое. Написал для того, кто не верит людям проводившим, поехать и самому поучаствовать.kuhuk писал(а):Тесты в Трудолюбе?!
Не верю.
...
На одном форуме уже зарёкся писать о тестах с Васиными ножами, наверно и здесь умолкну.
-
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 4517
- Зарегистрирован: 18 апр 2008, 10:19
- Откуда: kiev
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Онлайнтрансляция тестов ножей.
Я, по твоему, что болтаю абы ляпнуть что попроще?!Boris376 писал(а):Проще всего сказать не верю
Не болтай, Борис, пожалуйста сам!
Я, в отличие от тебя, знаю, что их невозможно там провести.
У меня тесты в Трудолюбе не получились никакие и почему - я написал.
Вот можно себе представить тесты на похоронах или на дискотеке?!
Их организацию, четкость, ценность?
А я еще в добавок не могу представить тесты в Трудолюбе. Такие, как я бы сделал и ответил. Или как сделали ребята на квартирнике в Харькове.
-
- Найфоман
- Сообщения: 1057
- Зарегистрирован: 23 июл 2009, 22:10
- Откуда: Славянск
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Онлайнтрансляция тестов ножей.
Какая то не здоровая реакция на пост?! Да на здоровье! А мне любое не предвзятое тестирование интересно.kuhuk писал(а):Я, по твоему, что болтаю абы ляпнуть что попроще?!Boris376 писал(а):Проще всего сказать не верю
Не болтай, Борис, пожалуйста сам!
Я, в отличие от тебя, знаю, что их невозможно там провести.
....
Ребята пытаются хоть что то выяснить о "супер ножах", используя имеющиеся возможности. За что им честь и хвала.
Всё сказанное ИМХО.
В таком ракурсе диалог прекращаю.
-
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 4517
- Зарегистрирован: 18 апр 2008, 10:19
- Откуда: kiev
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Онлайнтрансляция тестов ножей.
Проще всего сказать: в таком ракурсе диалог прекращаю.
Ну, каково?
Ну, каково?
-
- Найфоман
- Сообщения: 1057
- Зарегистрирован: 23 июл 2009, 22:10
- Откуда: Славянск
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Онлайнтрансляция тестов ножей.
Како го что? Мне лично, не шибко грамотному в сталях, очень интересно конструктивные предложения. Как выжать максимум, при минимуме условий? Сталь D2 c вековыми традициями, лучших свитовых мастеров и отстойная Х12МФ в руках наших мастеров?kuhuk писал(а):Проще всего сказать: в таком ракурсе диалог прекращаю.
Ну, каково?
На сколько существенная разница? Есть ли она вообще? По тесту в Харькове, лично я считаю, разницы нет. Хотя допускаю что слабым оказалась не сталь, а ТО выполненное Василием. По стали на Смих(е), больше вопросов чем ответов, сталь от Амато была маркирована до ковки. Мастер, вроде не входит в список не дружественных ресурсов, там как раз мужики и предлагают, добавить D2 от серьёзного производителя. Я вааще предложил сороковку ввести.
-
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 4517
- Зарегистрирован: 18 апр 2008, 10:19
- Откуда: kiev
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Онлайнтрансляция тестов ножей.
Ладно, вижу, что даже не понимаешь что меня вывело из себя, значит, наверное, говорил не в обиду мне, а так получилось. Поэтому действительно замнем.
Чем дальше я смотрю на тесты, тем больше я понимаю, что это таки была разборка, а не ради интереса. Ну да хрен с ним.
Даст бог оттестим хорошо. Гошевского и мы. Можно будет делать выводы.
Чем дальше я смотрю на тесты, тем больше я понимаю, что это таки была разборка, а не ради интереса. Ну да хрен с ним.
Даст бог оттестим хорошо. Гошевского и мы. Можно будет делать выводы.
-
- Найфоман
- Сообщения: 1057
- Зарегистрирован: 23 июл 2009, 22:10
- Откуда: Славянск
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Онлайнтрансляция тестов ножей.
Даже и в мыслях не было кого то зацепить! Ждал подсказок по тесту и советов.kuhuk писал(а):Ладно, вижу, что даже не понимаешь что меня вывело из себя, значит, наверное, говорил не в обиду мне, а так получилось. Поэтому действительно замнем.
...
ПСы
- Чкылчи
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 4009
- Зарегистрирован: 10 мар 2008, 11:32
- Откуда: Запорожчина - ХМАО-Югра - Дагестан
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Онлайнтрансляция тестов ножей.
если ставить цель дискредитировать тесты - то хоть на луне независимые лунатики сделают, всё равно прицепится будет к чему
- Чкылчи
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 4009
- Зарегистрирован: 10 мар 2008, 11:32
- Откуда: Запорожчина - ХМАО-Югра - Дагестан
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Онлайнтрансляция тестов ножей.
Ясь Капец
своими ножами каждый волен делать что хочет
какое такое обоюдное согласие сторон?
Самура давали согласие на проведение теста?
своими ножами каждый волен делать что хочет
какое такое обоюдное согласие сторон?
Самура давали согласие на проведение теста?
-
- Найфоман
- Сообщения: 1057
- Зарегистрирован: 23 июл 2009, 22:10
- Откуда: Славянск
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Онлайнтрансляция тестов ножей.
+ много.Чкылчи писал(а):если ставить цель дискредитировать тесты - то хоть на луне независимые лунатики сделают, всё равно прицепится будет к чему
Re: Онлайнтрансляция тестов ножей.
к сожалению не видел трансляции тестов, но судя по результатам разница то между ножами по изноостойкости и невелика вовсе.
если иметь за цель сравнить именно механические свойства сталей D2 и х12мф в совокупности с качеством термообработки, мастерам нужно изготовить совершенно одинаковые(как по геометрии, так по размеру и весу) ножи, без клейма и прочих меток на видимых местах. и отдать их на тестирование людям которые незнают который нож чьей работы. на ноже-победиле вскрыть место прячущее клеймо мастера
Если-же сравнивается помимо вышеупомянутых качеств еще и поведение РК в зависимости от геометрии клинка в исполнении того или иного мастера, то тестирование должны проводить люди незнающие мастеров и нечитающие форумов .
вот чтобы небыло к чему прицепиться:Чкылчи писал(а):если ставить цель дискредитировать тесты - то хоть на луне независимые лунатики сделают, всё равно прицепится будет к чему
если иметь за цель сравнить именно механические свойства сталей D2 и х12мф в совокупности с качеством термообработки, мастерам нужно изготовить совершенно одинаковые(как по геометрии, так по размеру и весу) ножи, без клейма и прочих меток на видимых местах. и отдать их на тестирование людям которые незнают который нож чьей работы. на ноже-победиле вскрыть место прячущее клеймо мастера
Если-же сравнивается помимо вышеупомянутых качеств еще и поведение РК в зависимости от геометрии клинка в исполнении того или иного мастера, то тестирование должны проводить люди незнающие мастеров и нечитающие форумов .
- космос
- МАСТЕР
- Сообщения: 2977
- Зарегистрирован: 12 сен 2009, 20:00
- Откуда: Украина, Донецкая обл.
- Благодарил (а): 3 раза
Re: Онлайнтрансляция тестов ножей.
Вы делаете ножи?...во первых это практически невозможно ,и Вася финку будет делать?это- некошерно и в европе не признают ...а кузнецу Амато- нужно делать вогнутые спуски на резиновом колесе?( у него его как у Васи 40-60-80 шор - наверное нету )...как решать проблему?мастерам нужно изготовить совершенно одинаковые(как по геометрии, так по размеру и весу)
проще взять полосы сталей от всех,заточить их под финский спуск с подводом и протестить стали и в первую очередь их ТО.(хотя и тут тогда нужно чтоб каждый мастер- сам заточил свой образец,но под строго определеный угол,со строго определенной толщиной, и т.д...а то пойдут разговоры- мою пережгли и отпустилась)
а вообще сравнивали ножи мастеров из аналогичных сталей,
альбом моих работ на ФБ
https://www.facebook.com/media/set/?set ... 990&type=3
https://www.facebook.com/media/set/?set ... 990&type=3