Fallkniven F1 & Rat Cutlery RC-3P. Часть 1.
- Kart
- Модератор-найфоман
- Сообщения: 5649
- Зарегистрирован: 17 сен 2007, 17:43
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 710 раз
- Поблагодарили: 1713 раз
- Контактная информация:
Fallkniven F1 & Rat Cutlery RC-3P. Часть 1.
Тестирование ножей в ракурсе "Нож выживания пилота"
Сегодня группа тестеров приступила к многоступенчатому процессу тестирования ножей с целью выяснить, насколько удачны те или иные решения различных производителей для задач по спасению членов экипажей ЛА в аварийных ситуациях.
Первым этапом стало посещение действующей авиационной части с целью ознакомления с инструкциями, рекомендациями и материальной частью по теме. В ходе беседы, были выяснены тонкости и ньюансы процесса спасения экипажа при аварийных ситуациях, ознакомились со средствами спасения и особенностями их использования, осмотрены рабочие места экипажа в летательном аппарате и ознакомились с вариантами покидания ЛА. Всё это поможет в дальнейшем правильно расставить акценты в процессе тестирования ножей относительно поставленной задачи.
Первый этап...
Сегодня группа тестеров приступила к многоступенчатому процессу тестирования ножей с целью выяснить, насколько удачны те или иные решения различных производителей для задач по спасению членов экипажей ЛА в аварийных ситуациях.
Первым этапом стало посещение действующей авиационной части с целью ознакомления с инструкциями, рекомендациями и материальной частью по теме. В ходе беседы, были выяснены тонкости и ньюансы процесса спасения экипажа при аварийных ситуациях, ознакомились со средствами спасения и особенностями их использования, осмотрены рабочие места экипажа в летательном аппарате и ознакомились с вариантами покидания ЛА. Всё это поможет в дальнейшем правильно расставить акценты в процессе тестирования ножей относительно поставленной задачи.
Первый этап...
Последний раз редактировалось Kart 01 апр 2009, 13:32, всего редактировалось 3 раза.
Насилье точит сталь
Но сталь его не вечна
А ты душою крепче стали стань
Когда чиста душа,
А цели человечны
Рука крошит отточенную сталь
Но сталь его не вечна
А ты душою крепче стали стань
Когда чиста душа,
А цели человечны
Рука крошит отточенную сталь
Re: Fallkniven F1 & Rat Cutlery RC-3P
Да уж... получил ответы на многие интересующие вопросы, но совсем не ожидал что эти ответы будут такими.Kart писал(а):Всё это поможет в дальнейшем правильно расставить акценты в процессе тестирования ножей относительно поставленной задачи.
Исходя из специфики летчиков и интересующей нас тематики, оказалось вот что :
1. Наличие ножа у летчика перед полетом проверяют обязательно, но это должен быть только складной нож, причем наличие серейтора на ноже не допускается.
2. Нескладной нож может быть только в НАЗе, который упакован в кресле летчика и привязан 13 метровым фалом к подвесной системе парашюта, но никак не на самом пилоте во время полета
3. RC-3 предпочтительнее F-1 из-за конструкции ножен (инструктор сразу взял в руки RC-3, даже не обратив внимание на F-1, и заявил что именно такие ножи у НАТОвских пилотов в Турции, уточнял у него во избежании ошибки несколько раз)
4. Дюраль самолета вполне нормально режется ножом, но пила предпочтительнее
5. Часть НАЗа у НАТОвцев находится в специальном жилете надетом на летчике, у наших все в отдельном контейнере
6. Парашюты летчиков проще и надежнее обычных людских десантных парашютов, но при этом одноразовые и более травмоопасные при приземлении
Это не все, по выложенным kart и Egor фоткам скорее всего вспомню еще что то и сразу дополню их рассказы.
Re: Fallkniven F1 & Rat Cutlery RC-3P
Несколько фоток
В кресле пилота Парашют и НАЗ в "чаше" кресла Общий план. Подвесная система на спинке кресла
В кресле пилота Парашют и НАЗ в "чаше" кресла Общий план. Подвесная система на спинке кресла
Re: Fallkniven F1 & Rat Cutlery RC-3P
.
Последний раз редактировалось Виталий 30 июл 2019, 10:25, всего редактировалось 1 раз.
"Гойдатиме вітер ноги твої, москаль ти якщо."©
Re: Fallkniven F1 & Rat Cutlery RC-3P
НАЗ-7
НАЗ-7М
НАЗ-8
О ножах и НАЗе.
Парашют пилота. НАЗ находится в той же сумке. Добраться до него можно только после выхода парашюта.
Имитация выхода парашюта. Приседание, нырок, кольцо. Когда парашют забрал ветер, сумка полностью расшнуровывается и НАЗ вываливается со своего места. Как уже говорил МУР, повисает на фале.
В этом парашюте НАЗа вообще нет (если я не путаю).
Последний раз редактировалось Egor. 01 апр 2009, 11:14, всего редактировалось 1 раз.
- Kart
- Модератор-найфоман
- Сообщения: 5649
- Зарегистрирован: 17 сен 2007, 17:43
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 710 раз
- Поблагодарили: 1713 раз
- Контактная информация:
Re: Fallkniven F1 & Rat Cutlery RC-3P
Наличие парашюта существенно повышает шансы пилота... Своевременный рывок за кольцо - увеличивает шансы...
В полной готовности к прыжку...
Инструкции вполне стандартные, знакомые по книгам о выживании...
В полной готовности к прыжку...
Инструкции вполне стандартные, знакомые по книгам о выживании...
Насилье точит сталь
Но сталь его не вечна
А ты душою крепче стали стань
Когда чиста душа,
А цели человечны
Рука крошит отточенную сталь
Но сталь его не вечна
А ты душою крепче стали стань
Когда чиста душа,
А цели человечны
Рука крошит отточенную сталь
- Kart
- Модератор-найфоман
- Сообщения: 5649
- Зарегистрирован: 17 сен 2007, 17:43
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 710 раз
- Поблагодарили: 1713 раз
- Контактная информация:
Re: Fallkniven F1 & Rat Cutlery RC-3P
Дополню:MYR писал(а):Да уж... получил ответы на многие интересующие вопросы, но совсем не ожидал что эти ответы будут такими.Kart писал(а):Всё это поможет в дальнейшем правильно расставить акценты в процессе тестирования ножей относительно поставленной задачи.
Исходя из специфики летчиков и интересующей нас тематики, оказалось вот что :
1. Наличие ножа у летчика перед полетом проверяют обязательно, но это должен быть только складной нож, причем наличие серейтора на ноже не допускается.
2. Нескладной нож может быть только в НАЗе, который упакован в кресле летчика и привязан 13 метровым фалом к подвесной системе парашюта, но никак не на самом пилоте во время полета
3. RC-3 предпочтительнее F-1 из-за конструкции ножен (инструктор сразу взял в руки RC-3, даже не обратив внимание на F-1, и заявил что именно такие ножи у НАТОвских пилотов в Турции, уточнял у него во избежании ошибки несколько раз)
4. Дюраль самолета вполне нормально режется ножом, но пила предпочтительнее
5. Часть НАЗа у НАТОвцев находится в специальном жилете надетом на летчике, у наших все в отдельном контейнере
6. Парашюты летчиков проще и надежнее обычных людских десантных парашютов, но при этом одноразовые и более травмоопасные при приземлении
Это не все, по выложенным kart и Egor фоткам скорее всего вспомню еще что то и сразу дополню их рассказы.
По второму пункту, у турков (снаряга американская) карман где можно разместить фиксед, находится на внутренней стороне бедра левой ноги, там они и размещали ножи похожие на RC3...
В жилете в НАЗ-ом который выдавали слушателям курсов по выживанию, фиксов не было, только викс (по описанию Soldier)
Аварийная посадка самолёта не рассматривается как эффективый способ спасения экипажа, в отличие от вертолета, которому для посадки нужна небольшая ровная площадка....
В Ми-8 предусмотрен штатный аварийный топор для вырубания "илюминатора"...
Насилье точит сталь
Но сталь его не вечна
А ты душою крепче стали стань
Когда чиста душа,
А цели человечны
Рука крошит отточенную сталь
Но сталь его не вечна
А ты душою крепче стали стань
Когда чиста душа,
А цели человечны
Рука крошит отточенную сталь
Re: Fallkniven F1 & Rat Cutlery RC-3P
.
Последний раз редактировалось Виталий 30 июл 2019, 10:40, всего редактировалось 1 раз.
"Гойдатиме вітер ноги твої, москаль ти якщо."©
Re: Fallkniven F1 & Rat Cutlery RC-3P
В смысле зачем?Виталий писал(а): А зачем им в Ми-8 парашюты? Что-бы мягче было сидеть?
Для спасения летчика в случае аварии, у этих парашютов минимальная высота применения 80 метров.
- Aleksandr Afonchenko
- Afonchenko Knives
- Сообщения: 9630
- Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:39
- Откуда: Lozova
- Поблагодарили: 25 раз
Re: Fallkniven F1 & Rat Cutlery RC-3P
Очень интересно, я даже не думал что это так Спасибо.
Можно смело сказать о Фалкнивен "Легенда разрушена"
Можно смело сказать о Фалкнивен "Легенда разрушена"
Re: Fallkniven F1 & Rat Cutlery RC-3P
.
Последний раз редактировалось Виталий 30 июл 2019, 10:40, всего редактировалось 1 раз.
"Гойдатиме вітер ноги твої, москаль ти якщо."©
Re: Fallkniven F1 & Rat Cutlery RC-3P
Почему?Виталий писал(а):ИМХО при аварии на Ми-8 единственно возможный вариант спастись - аварийная посадка.
На авторотации не всегда получится, да для этого и немалый опыт нужен. Проще покинуть вертолет. Таких случаев немало было, в том же Афганистане.
Re: Fallkniven F1 & Rat Cutlery RC-3P
Камрады! Выяснять нафига пилоту парашют - в трёп, пожалста
Заодно выясните нафига матросу круг... посреди океана-то
А здесь не флудите
Заодно выясните нафига матросу круг... посреди океана-то
А здесь не флудите
Re: Fallkniven F1 & Rat Cutlery RC-3P
прости, а на каком основании она разрушена?Codename 47 писал(а):Очень интересно, я даже не думал что это так Спасибо.
Можно смело сказать о Фалкнивен "Легенда разрушена"
ведь примеров использования еще не было
ни показано, как ими пользоваться пилотам, ни рассказано никаких историй или баек об этом от самих пилотов
только свидетельство с чужих слов о том, что у турков видели нож, похожий на рет
имхо, во-первых, довольно сомнительно, что турки централизованно закупают эти ножи в америке, хотя все может быть
во-вторых, швеция не состоит в нато, потому наличие этих ножей у натовских военных было бы самым удивительным!
я не защищаю ф1 или унижаю рет, мне просто интересна логика, как легенда разрушена?
- Чкылчи
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 4009
- Зарегистрирован: 10 мар 2008, 11:32
- Откуда: Запорожчина - ХМАО-Югра - Дагестан
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Fallkniven F1 & Rat Cutlery RC-3P
хм... а если не централизовано, а так сказать по собственному выбору бойцов - то это показательно имели право выбрать - и выбрали РАТ.OldRiy писал(а):во-первых, довольно сомнительно, что турки централизованно закупают эти ножи в америке
- Kart
- Модератор-найфоман
- Сообщения: 5649
- Зарегистрирован: 17 сен 2007, 17:43
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 710 раз
- Поблагодарили: 1713 раз
- Контактная информация:
Re: Fallkniven F1 & Rat Cutlery RC-3P
Кто знает, из чего они выбирали...Чкылчи писал(а):хм... а если не централизовано, а так сказать по собственному выбору бойцов - то это показательно имели право выбрать - и выбрали РАТ.OldRiy писал(а):во-первых, довольно сомнительно, что турки централизованно закупают эти ножи в америке
Насилье точит сталь
Но сталь его не вечна
А ты душою крепче стали стань
Когда чиста душа,
А цели человечны
Рука крошит отточенную сталь
Но сталь его не вечна
А ты душою крепче стали стань
Когда чиста душа,
А цели человечны
Рука крошит отточенную сталь
Re: Fallkniven F1 & Rat Cutlery RC-3P
емнип, у наших самостоятельный выбор делать запрещено, как оно у турков, не знаю
- Kart
- Модератор-найфоман
- Сообщения: 5649
- Зарегистрирован: 17 сен 2007, 17:43
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 710 раз
- Поблагодарили: 1713 раз
- Контактная информация:
Re: Fallkniven F1 & Rat Cutlery RC-3P
У наших самостоятельный выбор - единственный вариант...OldRiy писал(а):емнип, у наших самостоятельный выбор делать запрещено, как оно у турков, не знаю
Насилье точит сталь
Но сталь его не вечна
А ты душою крепче стали стань
Когда чиста душа,
А цели человечны
Рука крошит отточенную сталь
Но сталь его не вечна
А ты душою крепче стали стань
Когда чиста душа,
А цели человечны
Рука крошит отточенную сталь
Re: Fallkniven F1 & Rat Cutlery RC-3P
Еще поправка по первому посту. Обычно проверяют наличие складного ножа простым ощупыванием кармана, специально для такого ножа предназначенного. И никто там не смотрит есть серрейтор-нет серейтора. Часто пилоты берут с собой складные ножи купленые лично (самых разным марок и качества, начиная от самоделок), посольку штатный складной аварийный нож - гадость редкая.
А нескладной нож, если не изменяет память, у нашего летчика военного самолета вообще не предусмотрен (в НАЗе - разве что нож для окрывания консервов).
Так что Карт прав на все 100 касательно самостоятельного выбора.
А нескладной нож, если не изменяет память, у нашего летчика военного самолета вообще не предусмотрен (в НАЗе - разве что нож для окрывания консервов).
Так что Карт прав на все 100 касательно самостоятельного выбора.
Нельзя быть слишком богатым, слишком здоровым и слишком вооруженным (с)
Re: Fallkniven F1 & Rat Cutlery RC-3P
А если не ощупывание, а осмотр, то прав буду я
потому как запрещено
потому как запрещено
а вот эта фраза как раз и доказывает, что полагаться на мнение пилота о том, какой нож лучше, совсем не стоит, если только он не ножеманAleks писал(а):Часто пилоты берут с собой складные ножи купленые лично (самых разным марок и качества, начиная от самоделок), посольку штатный складной аварийный нож - гадость редкая.
- Kart
- Модератор-найфоман
- Сообщения: 5649
- Зарегистрирован: 17 сен 2007, 17:43
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 710 раз
- Поблагодарили: 1713 раз
- Контактная информация:
Re: Fallkniven F1 & Rat Cutlery RC-3P
Уточнение: берут купленные лично, потому что сейчас не выдаётся нож вообще никакой, даже гадкийAleks писал(а):Часто пилоты берут с собой складные ножи купленые лично (самых разным марок и качества, начиная от самоделок), посольку штатный складной аварийный нож - гадость редкая.
А нескладной нож, если не изменяет память, у нашего летчика военного самолета вообще не предусмотрен (в НАЗе - разве что нож для окрывания консервов).
Про то что нескладной у наших не предусмотрем мы знаем, кроме мачете в НАЗ8 ничего небыло, но и цель была выяснить, годится ли конкретно F1 для этих целей, то что натовцы юзают фиксы уже понятно, а вот фалк всё вызывает споры
Насилье точит сталь
Но сталь его не вечна
А ты душою крепче стали стань
Когда чиста душа,
А цели человечны
Рука крошит отточенную сталь
Но сталь его не вечна
А ты душою крепче стали стань
Когда чиста душа,
А цели человечны
Рука крошит отточенную сталь
Re: Fallkniven F1 & Rat Cutlery RC-3P
Именно так мне и сказал на выставке один из военных летчиков (в форме был), когда увидел на экспозиции "Ножи СССР" стандартный стропорез. Его личный лежит в сейфе, так как точить нельзя, а заводская оставляет желать лучшего. Поэтому он себе купил китайца. Главный плюс советского стропореза в том что там была система самоткрывания. Нож привязывался шнурком за антабку и обматывался им, второй конец шнурка привязывался к снаряге. когда дергаешь за шнур то нож выпдал и засчет верчения при разматывании клинка нож открывался. Какая никакая, но система.Aleks писал(а):Обычно проверяют наличие складного ножа простым ощупыванием кармана, специально для такого ножа предназначенного. И никто там не смотрит есть серрейтор-нет серейтора. Часто пилоты берут с собой складные ножи купленые лично (самых разным марок и качества, начиная от самоделок), посольку штатный складной аварийный нож - гадость редкая.