Кто лучше, биксенон ML320 & FX35 или Fenix ТК35?
-
- Начинающий найфоман
- Сообщения: 345
- Зарегистрирован: 28 апр 2010, 15:08
- Откуда: Киев, Харьков
- Поблагодарили: 1 раз
Кто лучше, биксенон ML320 & FX35 или Fenix ТК35?
Спешим сообщить, что скоро, в рамках сотрудничества нашего портала с самым известным автомобильным изданием Украины http://www.autocentre.ua/ мы проведем ряд интересных испытаний...
http://fonarik.com/bez-rubriki/kto-luch ... -tk35.html
http://fonarik.com/bez-rubriki/kto-luch ... -tk35.html
Re: Кто лучше, биксенон ML320 & FX35 или Fenix ТК35?
Ксенон обладает CRI 100 или около того, против 65 у Феникса с XM-L cool white. Грамотно спроектированные фары обладают правильным распределением светового потока. Вопрос в том "кто дальше светит" не стоит на том простом основании, что пара ксенона с лёгкостью выдаёт 3000+ люмен в необходимом для безопасного движения направлении.
Еще нюанс: вы обращали внимание, что если светануть даже 200 люмен метров с 300, то тот, на кого светят увидит светимость, сопоставимую со сваркой ? А что при этом еще происходит ? На фоне ярко светящейся точки всё быстро начинает темнеть (зрачок сужается) Почему мы не любим колхозный ксенон ? Да потому что он никак не сфокусирован и фигачит "на все деньги" сразу везде. Поэтому в т.ч. эти 1500-1800 люмен с каждой фары у ксенона исходят не яркой точкой, а линзой рассеяны.
Смысл теста к.м.к. сводится к сравнению что круче: пулемёт или танк. Фонарик - не для движения по дороге, по крайней мере, до тех пор, пока туда не будет прикручена необходимая оптика и не получит всех необходимых сертификаций. Хотя вона Audi уже выпустили трёху вроде с полностью светодиодным светом везде (поворотники и вся задняя оптика светодиодная - уже никого не удивишь).
Еще нюанс: вы обращали внимание, что если светануть даже 200 люмен метров с 300, то тот, на кого светят увидит светимость, сопоставимую со сваркой ? А что при этом еще происходит ? На фоне ярко светящейся точки всё быстро начинает темнеть (зрачок сужается) Почему мы не любим колхозный ксенон ? Да потому что он никак не сфокусирован и фигачит "на все деньги" сразу везде. Поэтому в т.ч. эти 1500-1800 люмен с каждой фары у ксенона исходят не яркой точкой, а линзой рассеяны.
Смысл теста к.м.к. сводится к сравнению что круче: пулемёт или танк. Фонарик - не для движения по дороге, по крайней мере, до тех пор, пока туда не будет прикручена необходимая оптика и не получит всех необходимых сертификаций. Хотя вона Audi уже выпустили трёху вроде с полностью светодиодным светом везде (поворотники и вся задняя оптика светодиодная - уже никого не удивишь).
-
- Начинающий найфоман
- Сообщения: 345
- Зарегистрирован: 28 апр 2010, 15:08
- Откуда: Киев, Харьков
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Кто лучше, биксенон ML320 & FX35 или Fenix ТК35?
Отлично написали. Но мы просто ради интереса хотим это сделать и доказывать, что фонарик лучше чем фара в авто нет смысла, это разные механизмы для разных задач. Просто нам стало интересно, А ВАМ?
Re: Кто лучше, биксенон ML320 & FX35 или Fenix ТК35?
Для меня очевидно, что пространственная диаграмма направленности (ДН) ручного фонаря и фар автомобиля отличаются драматически. В качестве примера можно провести аналогию с более серьёзным контрастом: дальняя космическая связь, использующая фазированные антенные решетки и/или рупора в купе с огромными параболически зеркалами-рефлекторами с ДН в виде иглы и телевизионное вещание, у которого ДН больше похожа на тор (бублик). В случае ДКС связь возможна на сотни миллионов километров при незначительной мощности, а у телевещания ограничена дохлой сотней километров при киловаттах мощности, подводимой к антенне.
Интерес для непосвященной публики несомненно будет. Wow эффект будет несомненно, возможно даже повлияет на продажи.
Интерес для непосвященной публики несомненно будет. Wow эффект будет несомненно, возможно даже повлияет на продажи.
- vadel
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 3713
- Зарегистрирован: 04 июн 2010, 20:00
- Откуда: Донецк
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Кто лучше, биксенон ML320 & FX35 или Fenix ТК35?
написал длинную и наверное не совсем адекватную телегу, запостил....потом чуть поостыл, подумал, и вытер.FONARIK писал(а):Отлично написали. Но мы просто ради интереса хотим это сделать и доказывать, что фонарик лучше чем фара в авто нет смысла, это разные механизмы для разных задач. Просто нам стало интересно, А ВАМ?
Коротко - неинтересно. Тест бессмысленный, из разряда "кто круче, слон или кит". И главное, он "не о том", что действительно важно многим покупателям. Вот как-то так.
Последний раз редактировалось vadel 23 авг 2011, 23:29, всего редактировалось 4 раза.
JE SUIS TERRIL !!!
- vadel
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 3713
- Зарегистрирован: 04 июн 2010, 20:00
- Откуда: Донецк
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Кто лучше, биксенон ML320 & FX35 или Fenix ТК35?
на продажи повлияет, со временем, стремительно подрезающие на повороте мелкие производители. Потому что стремительнее реагируют на нужды наиболее многочисленных покупателей. А спецназовцев, которым нужно подсветить и сбить НЛО - намного меньше, чем остальных.vvs писал(а):Интерес для непосвященной публики несомненно будет. Wow эффект будет несомненно, возможно даже повлияет на продажи.
Ничего...я думаю это пройдёт. Производители мобильников несколько лет назад, к примеру, уже переболели излишней крутостью в виде миниатюрности. "И это пройдёт"(с)не помню чья мудрость
Тот же Феникс уже начинает делать боле-мене "жизненные" фонари. Осталось похоронить маркетологов, которые фанатеют количества "метров".
JE SUIS TERRIL !!!
- спайдодыр
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 2561
- Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:43
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 961 раз
- Поблагодарили: 1195 раз
Re: Кто лучше, биксенон ML320 & FX35 или Fenix ТК35?
Думаю,далеко не все читатели упомянутого выше издания осознают на сколько шагнули технологии в диодных фонарях,и им интересно будет такое сравнение
Понятно,что ставить рядом фару и фонарь не совсем корректно,но свой LL X21 я бы сравнил
Понятно,что ставить рядом фару и фонарь не совсем корректно,но свой LL X21 я бы сравнил
Последний раз редактировалось спайдодыр 24 авг 2011, 00:04, всего редактировалось 1 раз.
У хорошего человека должно быть много хороших ножей.
- and_km
- Начинающий найфоман
- Сообщения: 112
- Зарегистрирован: 25 сен 2009, 23:15
- Откуда: Дунаевцы Хмельницкой обл.
Re: Кто лучше, биксенон ML320 & FX35 или Fenix ТК35?
Да уж, а еще у многих читателей этого журнала , после того как поинтересуются ценой на Фениксы, глаза будут наверное побольше фар МЛ320.
Согласен, и дизайнеров - двух через одного к стенке. Авось оставшиеся начнут что-то нормальное творить.vadel писал(а):Осталось похоронить маркетологов, которые фанатеют количества "метров".
Боеприпасы и консервы - вот самая твердая валюта будущего. (С)
Когда я создам собственную армию роботов, деления на государства не будет.
Когда я создам собственную армию роботов, деления на государства не будет.
-
- Начинающий найфоман
- Сообщения: 345
- Зарегистрирован: 28 апр 2010, 15:08
- Откуда: Киев, Харьков
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Кто лучше, биксенон ML320 & FX35 или Fenix ТК35?
Спасибо за информацию.
Всякое мнение очень интересно, особо понравились высказывания vvs, Конечно данный тест не будет отражать полной картины и поставить кто круче, мощней и сильней нет задачи. Мы хотим донести многим в нашей стране, что современные средства освещения, а именно фонари, способны на многое!
Вот место, где мы планируем организовать ночное тестирование. Если есть предложение, как лучше сделать данный тест, будем благодарны!
Всякое мнение очень интересно, особо понравились высказывания vvs, Конечно данный тест не будет отражать полной картины и поставить кто круче, мощней и сильней нет задачи. Мы хотим донести многим в нашей стране, что современные средства освещения, а именно фонари, способны на многое!
Вот место, где мы планируем организовать ночное тестирование. Если есть предложение, как лучше сделать данный тест, будем благодарны!
Re: Кто лучше, биксенон ML320 & FX35 или Fenix ТК35?
Надо отталкиваться от реальных задач, где используется фонарь или искать новые рынки, как это делают ножеделы спайдерко и бенчмейд. Практика показывает, что дальнобойные фонари сильно ограничены в сценариях использования, так что надо искать тех, кто их использует. У меня самый востребованый фонарь - 4sevens miniAA warm white на минимальном режиме - ночью по хате бродить и т.п. задачах (дорогу подсветить, чтобы в лужу не стать например - тут уже 15 люмен с головой). Для велосипедистов более востребован широкий луч (с соотв. оптикой), тут дальнобойник ни к чему.
- vadel
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 3713
- Зарегистрирован: 04 июн 2010, 20:00
- Откуда: Донецк
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Кто лучше, биксенон ML320 & FX35 или Fenix ТК35?
vvs, +100. Или хотя бы слепить рассеиватель на фонари типа ТК41
JE SUIS TERRIL !!!
- спайдодыр
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 2561
- Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:43
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 961 раз
- Поблагодарили: 1195 раз
Re: Кто лучше, биксенон ML320 & FX35 или Fenix ТК35?
Песок,маслины...южный регион???FONARIK писал(а):Вот место, где мы планируем организовать ночное тестирование.
У хорошего человека должно быть много хороших ножей.
-
- Начинающий найфоман
- Сообщения: 345
- Зарегистрирован: 28 апр 2010, 15:08
- Откуда: Киев, Харьков
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Кто лучше, биксенон ML320 & FX35 или Fenix ТК35?
Все фонари для разных задач. Фонари Феникс во многом и отличаются от большинства марок, что среди моделей можно подобрать нужный именно вам, фонарь который будет отвечать всем ВАШИМ задачам при этом понимать, что это надежный фонарь и он не подведет в нужный момент.vvs писал(а):Надо отталкиваться от реальных задач, где используется фонарь или искать новые рынки, как это делают ножеделы спайдерко и бенчмейд. Практика показывает, что дальнобойные фонари сильно ограничены в сценариях использования, так что надо искать тех, кто их использует. У меня самый востребованый фонарь - 4sevens miniAA warm white на минимальном режиме - ночью по хате бродить и т.п. задачах (дорогу подсветить, чтобы в лужу не стать например - тут уже 15 люмен с головой). Для велосипедистов более востребован широкий луч (с соотв. оптикой), тут дальнобойник ни к чему.
Сейчас мы хотим сделать просто интересный тест. Многие ожидают результата ТК70, кто-то хочет посмотреть как светит его ТК35.Мы постараемся протестировать как можно больше фонарей, а полезная это будет информация для вас или нет, решать только вам.
Если есть желающие посмотреть на данные испытания, милости просим.
Тестирование будет проходить сегодня в Харькове.
-
- Начинающий найфоман
- Сообщения: 345
- Зарегистрирован: 28 апр 2010, 15:08
- Откуда: Киев, Харьков
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Кто лучше, биксенон ML320 & FX35 или Fenix ТК35?
Дорогие друзья.
Пока мы успели обработать только ТК35
Остальные модели ТК70, ТК41, ТК21, Thrunite Catapult V3 и конечно Поларион, мы добавим в теме немного позже
Пока мы успели обработать только ТК35
Остальные модели ТК70, ТК41, ТК21, Thrunite Catapult V3 и конечно Поларион, мы добавим в теме немного позже
- vadel
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 3713
- Зарегистрирован: 04 июн 2010, 20:00
- Откуда: Донецк
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Кто лучше, биксенон ML320 & FX35 или Fenix ТК35?
В том то и дело, что - нет. Не делает Феникс (как и практически все другие "бренды" ) нормальных фонариков для повседневных обычных задач. Зато их делает легион безымянных китайских товарищей. Но дерьмового качества. А брать приходится, потому что качественной (пусть и дорогостоящей) альтернативы нет.FONARIK писал(а):vvs писал(а):Фонари Феникс во многом и отличаются от большинства марок, что среди моделей можно подобрать нужный именно вам, фонарь который будет отвечать всем ВАШИМ задачам при этом понимать, что это надежный фонарь и он не подведет в нужный момент.
JE SUIS TERRIL !!!
Re: Кто лучше, биксенон ML320 & FX35 или Fenix ТК35?
Дружище! Сравнение, что круче: пулемет или танк. Бесполезно комментировать, тест для wow-эффекта, говорить не о чем, применительность в жизни стремится к нулю.
- Elpasohot
- Гуру-найфоман
- Сообщения: 10140
- Зарегистрирован: 14 июн 2010, 15:37
- Откуда: Червоноград
- Благодарил (а): 1195 раз
- Поблагодарили: 828 раз
Re: Кто лучше, биксенон ML320 & FX35 или Fenix ТК35?
Дальнобойные фонарики могут подойти для сторожа,который охраняет большую территорию.К примеру автобаза.
Егеря,рыбнадзор.
Егеря,рыбнадзор.
У зброї тільки два ворога — іржа та політики.
Re: Кто лучше, биксенон ML320 & FX35 или Fenix ТК35?
Фонарь в половину или больше их зарплаты ? Ну-ну
- Elpasohot
- Гуру-найфоман
- Сообщения: 10140
- Зарегистрирован: 14 июн 2010, 15:37
- Откуда: Червоноград
- Благодарил (а): 1195 раз
- Поблагодарили: 828 раз
Re: Кто лучше, биксенон ML320 & FX35 или Fenix ТК35?
Пускай покупает начальство.vvs писал(а):Фонарь в половину или больше их зарплаты ?
У зброї тільки два ворога — іржа та політики.
Re: Кто лучше, биксенон ML320 & FX35 или Fenix ТК35?
Ага, аж три раза. "пускай бегает ногами".Пускай покупает начальство.
Более правильная тема - установка статического освещения 220V, коим и пользуются на стоянках например: прожекторы, при виде которых ТК35 может в штанишки наделать + просто фонари освещения.
Нельзя забывать, что прожектор с лампами на тысячи люмен слепит не так сильно, как феникс с его точечной светимостью. Т.е. если смотреть с растояния "в фонарь", то можно и ослепнуть, а с прожектором - очень-очень ярко, но терпимо: отвел глаза в сторону, проморгался и прошло.
- vadel
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 3713
- Зарегистрирован: 04 июн 2010, 20:00
- Откуда: Донецк
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Кто лучше, биксенон ML320 & FX35 или Fenix ТК35?
золотые словаvvs писал(а):Нельзя забывать, что прожектор с лампами на тысячи люмен слепит не так сильно, как феникс с его точечной светимостью. Т.е. если смотреть с растояния "в фонарь", то можно и ослепнуть, а с прожектором - очень-очень ярко, но терпимо: отвел глаза в сторону, проморгался и прошло.
это световое пятно в центре и является основной причиной отказа от приобретения. Говорю как регулярный приобретатель фонариков именно для производственных нужд.
Вот есть технологическая площадка (механизмы, ёмкости, и так далее), работает круглосуточно. Фонарик не рулит, рулят "прожектора" от 220в. Ок, электричество отключили. Фонарик с его узким лучом опять не рулит. Кроме длинных теней и пугания крыс - никакой пользы.
Ну а то для чего у меня в основном используется (для именно "работы" в труднодоступных и малоосвещённых местах) все эти "фениксы" и остальные мегабренды - даже не бесполезный, а вредный - хлам. То есть реально, БЕЗ фонаря ЛУЧШЕ, чем с таким фонарём. Или надо поставить мощность луча самую низкую и тогда всё равно нифига не видно, либо первый взгляд на световое пятно на близком объекте напрочь отбивает охоту пользоваться и причиняет буквально физическую боль в глазах.
Когда Феникс сделает такой хороший и крепкий фонарь как умеет, но для "большинства" (не для спецназа и рыбнадзора) - вот тогда будет хит... если бы цена не превысила...ну скажем долларов 120, то я бы взял десятка два таких сразу. И уверен, что не я один такой. Потому что качество и надёжность - "производственного" уровня достигнуто давно, качество как у лучших инструментов. Осталось сделать инструмент функциональным. И захватить большой сегмент рынка который говнопроизводители имеют как хотят.
Нормального размера, ухватистого для крупной мужской руки, с кнопкой на нормальном месте, на "обывательском" формате батареек. И главное - с мощной широкоугольной равномерной засветкой. А не хреновину для распугивания НЛО
Вот бы всю эту шикарную мощь, которая круче фары мерседеса, да в нормальное русло - вот это было бы счастье. А так....ну да, пацаны, вы круто перебили автомобильную фару. Ну и? Не надоело меряться длиной кое-чего? фи
JE SUIS TERRIL !!!
-
- Начинающий найфоман
- Сообщения: 345
- Зарегистрирован: 28 апр 2010, 15:08
- Откуда: Киев, Харьков
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Кто лучше, биксенон ML320 & FX35 или Fenix ТК35?
Сейчас Феникс ТК35 один из самых популярных фонарей. Их покупают для разных целей, о которых мы даже подумать не могли.vvs писал(а):Ага, аж три раза. "пускай бегает ногами".Пускай покупает начальство.
Более правильная тема - установка статического освещения 220V, коим и пользуются на стоянках например: прожекторы, при виде которых ТК35 может в штанишки наделать + просто фонари освещения.
Нельзя забывать, что прожектор с лампами на тысячи люмен слепит не так сильно, как феникс с его точечной светимостью. Т.е. если смотреть с растояния "в фонарь", то можно и ослепнуть, а с прожектором - очень-очень ярко, но терпимо: отвел глаза в сторону, проморгался и прошло.
На лодки, яхты, и т.д, полезная вещь.
Для охот угодий и еще много кто, нет смысла перечислять всех, поскольку иногда сами удивляемся когда узнаем для чего покупают дальнобойные фонари.
Мы сейчас обсуждаем фонарь с мужскую ладонь, а питания 220 не всегда есть под рукой и не у всех ламп еще есть хорошая оптика.
Давайте немного подождем и посмотрим, как себя показал ТК70 и другие фонари.
-
- Начинающий найфоман
- Сообщения: 345
- Зарегистрирован: 28 апр 2010, 15:08
- Откуда: Киев, Харьков
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Кто лучше, биксенон ML320 & FX35 или Fenix ТК35?
Я так понимаю, речь идет о фонарях типа Zebra?vadel писал(а):золотые словаvvs писал(а):Нельзя забывать, что прожектор с лампами на тысячи люмен слепит не так сильно, как феникс с его точечной светимостью. Т.е. если смотреть с растояния "в фонарь", то можно и ослепнуть, а с прожектором - очень-очень ярко, но терпимо: отвел глаза в сторону, проморгался и прошло.
это световое пятно в центре и является основной причиной отказа от приобретения. Говорю как регулярный приобретатель фонариков именно для производственных нужд.
Вот есть технологическая площадка (механизмы, ёмкости, и так далее), работает круглосуточно. Фонарик не рулит, рулят "прожектора" от 220в. Ок, электричество отключили. Фонарик с его узким лучом опять не рулит. Кроме длинных теней и пугания крыс - никакой пользы.
Ну а то для чего у меня в основном используется (для именно "работы" в труднодоступных и малоосвещённых местах) все эти "фениксы" и остальные мегабренды - даже не бесполезный, а вредный - хлам. То есть реально, БЕЗ фонаря ЛУЧШЕ, чем с таким фонарём. Или надо поставить мощность луча самую низкую и тогда всё равно нифига не видно, либо первый взгляд на световое пятно на близком объекте напрочь отбивает охоту пользоваться и причиняет буквально физическую боль в глазах.
Когда Феникс сделает такой хороший и крепкий фонарь как умеет, но для "большинства" (не для спецназа и рыбнадзора) - вот тогда будет хит... если бы цена не превысила...ну скажем долларов 120, то я бы взял десятка два таких сразу. И уверен, что не я один такой. Потому что качество и надёжность - "производственного" уровня достигнуто давно, качество как у лучших инструментов. Осталось сделать инструмент функциональным. И захватить большой сегмент рынка который говнопроизводители имеют как хотят.
Нормального размера, ухватистого для крупной мужской руки, с кнопкой на нормальном месте, на "обывательском" формате батареек. И главное - с мощной широкоугольной равномерной засветкой. А не хреновину для распугивания НЛО
Вот бы всю эту шикарную мощь, которая круче фары мерседеса, да в нормальное русло - вот это было бы счастье. А так....ну да, пацаны, вы круто перебили автомобильную фару. Ну и? Не надоело меряться длиной кое-чего? фи
- vadel
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 3713
- Зарегистрирован: 04 июн 2010, 20:00
- Откуда: Донецк
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Кто лучше, биксенон ML320 & FX35 или Fenix ТК35?
Например, ТК35.
Форма фонаря - шикарная. Но для каких инопланетян его сделали? КАК пользоваться двумя кнопками В ТОРЦЕ?
Это надо или иметь второй набор пальцев на тыльной стороне ладони, или суставы как у кузнечика коленки.
Поставить кнопки на место, поставить аккамуляторы нормального формата и сделать рефлектор в два раза "мельче" чтобы луч был в два раза шире и без прожектора в центре. ВЕЩЬ, куплю ящик таких. Ктсати, заодно по ширине и комфорту освещённости близких объектов сможет хотя бы примерно приблизиться к фаре автомобиля, да.
Форма фонаря - шикарная. Но для каких инопланетян его сделали? КАК пользоваться двумя кнопками В ТОРЦЕ?
Это надо или иметь второй набор пальцев на тыльной стороне ладони, или суставы как у кузнечика коленки.
Поставить кнопки на место, поставить аккамуляторы нормального формата и сделать рефлектор в два раза "мельче" чтобы луч был в два раза шире и без прожектора в центре. ВЕЩЬ, куплю ящик таких. Ктсати, заодно по ширине и комфорту освещённости близких объектов сможет хотя бы примерно приблизиться к фаре автомобиля, да.
JE SUIS TERRIL !!!
- vadel
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 3713
- Зарегистрирован: 04 июн 2010, 20:00
- Откуда: Донецк
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Кто лучше, биксенон ML320 & FX35 или Fenix ТК35?
PS о как я угадал.... пока писал предыдущее сообщение, ТС тоже вспомнил про ТК35....
JE SUIS TERRIL !!!