Велосипеды

[Novak]

дних 3х звезд надо бежать как можно дальше и ставить одну добротную кассету назад на 11ск.

Мені вистачає дві спереду (22-32) і девять ззаду (11-32). Ясна річ, що це обмежує максимальну швидкість, але я і не кручу швидше 27-28 км/год.
Одної зірки (32) вистачає у більшості випадків ( 80-85%), але іноді, враховуючи місцевість де я живу, доводиться включати спереду 22. Якби я жив в Рівненській області (сама назва про що говорить), то, можливо, мені підійшло б 24-36 спереду.

[Beheaded]

дних 3х звезд надо бежать как можно дальше и ставить одну добротную кассету назад на 11ск.

Мені вистачає дві спереду (22-32) і девять ззаду (11-32). Ясна річ, що це обмежує максимальну швидкість, але я і не кручу швидше 27-28 км/год.
Одної зірки (32) вистачає у більшості випадків ( 80-85%), але іноді, враховуючи місцевість де я живу, доводиться включати спереду 22. Якби я жив в Рівненській області (сама назва про що говорить), то, можливо, мені підійшло б 24-36 спереду.

ну согласитесь что с одной спереди 32 и сзади 11 звезд 11-46 перекроет весь ваш диапазон дабл системы, только отпадет геморный передний переклюк и добавиться плавность переключения
PS у самого на одном стоит дабл 22-32 и кассета на 9 11-34

[Novak]

с одной спереди 32 и сзади 11 звезд 11-46 перекроет весь ваш диапазон дабл системы

Перекрити то перекриє, але тоненький ланцюг для касети 11 мені і близько не здається надійним. Мені навіть 9-шв. ланцюг не дуже подобається, якщо чесно. Якби я переходив, то хіба на планетарку.

[deily]

варіанти на 21 швидкість

чому?

3х7 - це фактично мінімальна конфігурація . Причому пристойні велосипеди мають колесо з касетою зірок ( зараз це 8 і більше ) , а непристойні ( більшість - щоб не задумуватися ) - "трещотку" - на 7 ( 6 - це вже якась старовина завалялася ) . "Трещотка" - це вже комплектуючі для легеньких велосипедистів , що мало їздять . Під великою вагою вони частенько ламаються ... Тому дуже легко орієнтуватися - 3х8 - вже годится ... Касети на 7 теж бувають - але це вже вчорашній день і треба розбиратися ...

а ничего, что трещетка есть и в блоке и в орехе. и размер ее в блоке несколько больше, чем в орехе

[Puente]

варіанти на 21 швидкість

чому?

3х7 - це фактично мінімальна конфігурація . Причому пристойні велосипеди мають колесо з касетою зірок ( зараз це 8 і більше ) , а непристойні ( більшість - щоб не задумуватися ) - "трещотку" - на 7 ( 6 - це вже якась старовина завалялася ) . "Трещотка" - це вже комплектуючі для легеньких велосипедистів , що мало їздять . Під великою вагою вони частенько ламаються ... Тому дуже легко орієнтуватися - 3х8 - вже годится ... Касети на 7 теж бувають - але це вже вчорашній день і треба розбиратися ...

а ничего, что трещетка есть и в блоке и в орехе. и размер ее в блоке несколько больше, чем в орехе

Ну і для чого плодити холівари - тим більше , що велосипедисти це обсмоктали повністю . Набрати в гуглі "трещетка или кассета" - і вискочить купа статей ...
Однозначно конструктивна різниця на користь касети . У неї єдиний плюс - ціна .

[RIKO]

Текстовая ссылка на видео - https://youtu.be/M1VRzswpMD0

[deily]

у этого песателя надо посмотреть ролик про задние переклюки. после этого - все остальное можно не смотреть. чукча реальный песатель.

[митяй]

...

[redflag]

Неприятный видеограф. Не воспитанный.

[Ross]

Форма рам горных велосипедов отличается ,иногда очень сильно.Чем это обусловлено? Где про это внятно прочесть можно? С наскока не нашел .
Двух подвесы я не имею в виду.

[Novak]

Ross, під назвою "гірський", або "MTB" насправді ховається купа різних підтипів, для різних видів катання. Тому і купа різних рам. А ще є більш новітні розробки і більш давні. А ще є для жінок...
Про вплив різних параметрів геометрії рами на їзду, можете почитати тут.

Ще тут непогано розказано: https://www.youtube.com/watch?v=LmqZoW40-vY

[Ross]

Novak, Спасибо.Не именно эти но подобные видео и статьи -я посмотрел и прочел довольно много.
Но вот конкретно какая рама горного велосипеда для чего ,и почему -не нашел.
Например вот два вела -оба горные ,разницу в геометрии видно очень сильно.
У первого она относительно близко к классической форме,(если так можно выразится)у второго бросается в глаза большой угол практически переходящий в прямую линию между верхней трубой и верхним пером.На самом деле существенных отличий в формах гораздо больше .Эти два первые просто для примера.

[Novak]

Но вот конкретно какая рама горного велосипеда для чего ,и почему -не нашел.

Ну так рам тисячі різних, кожна з якимись нюансами, хто Вам (мені) буде все пояснювати?
Там у відео основні моменти толково пояснено, а в коментарях є запитання, подібні до Вашого, на що автор відео відповідає: "передивіться ще раз моє відео, щоб зрозуміти принцип вибору рами". І він правий, бо кожен вибирає раму під свої задачі.
На тих фото, які Ви навели, суттєвих відмінностей в геометрії нема. Так, на другому фото верхня труба більш нахилена, що робить раму менш жорсткою і дає ще 1-2 см запасу відстані від труби до промежини (може зіграти роль при раптовому зіскакуванні вперед, може також бути суттєвим для людини з короткими ногами).

[Ross]

Так, на другому фото верхня труба більш нахилена, що робить раму менш жорсткою

А тут пишут что наоборот-
http://2kolesa.com.ua/pravilnaya-geomet ... jk-vmeste/
УГОЛ НАКЛОНА ВЕРХНЕЙ ТРУБЫ БАЙКА
Прежде всего, определяет высоту стендовера — расстояние от верхней трубы велосипедной рамы до жизненно необходимых органов велосипедиста. Этот параметр очень важен для экстремальных видов спорта.Помимо этого, становится меньше строительная высота велосипедной рамы, вследствие чего, еще больше её прочность и жёсткость, что важно для прыжковых дисциплин и жесткого фрирайда. В последнее время стало модным использовать заниженную верхнюю трубу в кроссовых и шоссейных велосипедах. Это дает возможность произвести уменьшение размеров производимых рам и их массы.

дає ще 1-2 см запасу відстані від труби до промежини (може зіграти роль при раптовому зіскакуванні вперед, може також бути суттєвим для людини з короткими

Тут не совсем понятно.Ели я и так при соскакивании не достаю пахом до прямой трубы -что даст её еще больший наклон?
Ну про короткие ноги -согласен.
Просто последнее время часто стали попадаться такие рамы где передняя труба практически в одну линию с верхним пером.
Из рам такой геометрии бросается в глаза необычно большой вылет подсидельного штыря.
Пузатенькие наездники на них ни на экстрималов ни на жестких фрирайдеров не похожи ни разу .
Еще часто обращаю внимание на здоровых мужиков на не пропорционально маленьких велосипедах ,х.з может размера другого не было.

[Elpasohot]

Мне кажется,люди не в теме при покупке обращают внимание только на размер колёс,внешний вид и цену.

[Moon13]

Форма рам горных велосипедов отличается ,иногда очень сильно.Чем это обусловлено?

В основном кривыми (очень кривыми) лекалами китайских копировальщиков

Вообще, геометрия велосипеда, не только горного, зависит от его целевой эксплуатации. Во многом "обычный современный маунтинбайк" из-за этого не особо удобен всем и каждому, так как разрабатывался как спортивный снаряд. Кросс-кантрийная рама (это то что обычно считают за мтб) это и торчки, встав на педали и нависнув на руле, и спуски, свесившись за седло. У вас должна быть возможность свободного перемещения в кабине, а это диктует определенную геометрию.



Вы же не ездите так по городу? Но КК-геометрия должна давать вам такую возможность. Потому что она родом из спорта. Ну а некоторый дискомфорт в посадке спортсмен и не заметит. Это когда уже на мтб коляски начали массово пересаживаться неспортсмены, появились претензии к посадке (привет ноющая спина). В Украине это примерно 90е, когда к нам привезли Команч. Первые у нас горные велосипеды. Они достаточно ярко рекламировались и на фоне тогдашних велосипедов от ХВЗ смотрелись реально космически. И так как альтернатив особо не было (тока дорожники ХВЗ), все их и покупали. А в бизнесе просто. Покупают мтб? Значит везем запчасти/расходники для мтб. И наоборот. Что и сформировало наш велорынок на долгие годы вперед. Только недавно у нас стали появляться обычные ситибайки.


В остальных стилях катания (условно, не всегда это "катание") свои тонкости. Дерты и трюкачество? Небольшие и низкие велики, должна быть возможность крутить их как попало. Скоростной спуск? Заваленный угол рулевой и в общем длинная база, для стабильности. Украинский скоростной спуск? Кантрийная рама маломерка, чтобы ме мешала свешиваться за седло И так далее. И у каждого производителя свое видение идеала для того или иного катания. Если это мтб то в основном под кочки в лесу рядом с офисом Добавим к этому то что идеал нестабилен и улучшается из года в год, плюс развитие технологий, и получим достаточно разную геометрию для одного и того же времяпрепровождения.

Я бы рикоминдовал не сушить себе голову, а просто воспользоваться готовыми вариантами.

Главное - оборудование под задачи.

Я катаю на Треке, топить буду тоже за Трек У них на сайте есть такой себе поисковик велосипеда, где у вас спрашивают ответы, а ты старательно жамкаете на понравившиеся картинки.

https://www.trekbikes.com/us/en_US/bike-finder/

И в финале получите кучку вариантов именно под себя, из тех великов что Трек делает (такие же велики есть и у Спеша и у Коны и Фокуса и вообще у всех. Просто я не знаю есть ли у них такой поисковик).

[deily]

можно было бы просто сказать, что 90% катающихся, с головой хватит ситибайка. но если вид его рамы некомильфо, то по-большому счету его можно сделать практически из любого вела.

[Moon13]

Ели я и так при соскакивании не достаю пахом до прямой трубы -что даст её еще больший наклон?

Соскакивание бывает очень разным и как правило внезапным Но в этом случае уже пофиг на наклоны и сколько вы там милиметров не достаете своими драгоценностями до верхней рамы. ДОСТАНЕТЕ. Да, капсом

Еще часто обращаю внимание на здоровых мужиков на не пропорционально маленьких велосипедах

Это китаевелы, они же ашанбайки или ещё как-нибудь. Геометрия "типа эмтобе" но от фонаря. А ещё они дешевые и можно ещё ловко доставать ногой до земли при остановках.

https://www.youtube.com/watch?v=wkMnk_eCDQU

Просто последнее время часто стали попадаться такие рамы где передняя труба практически в одну линию с верхним пером.
Из рам такой геометрии бросается в глаза необычно большой вылет подсидельного штыря.
Пузатенькие наездники на них ни на экстрималов ни на жестких фрирайдеров не похожи ни разу .

Вот такое?

Это вел для трюков, непосредственно для катания от не очень подходит. Разве что вниз. Вы не сможете поднять седло на достаточную для педалирования высоту, а значит крутить придется на полусогнутых или стоя. Седло там вообще для непредвиденных ситуаций. Ну и посидеть, отдохнуть. Чтобы не на земле. Хотя адепты подобного стиля катания часто падают и возможность запачкаться их ниразу не напрягает.



Также очень популярный вариант для имиджа экстремала, потому что можно сидеть на заниженом седле, как типочки в "крутом видосе на ютабчике".

Примерно та же фигня что и армия выживальщиков, в комке и с ножами, но не умеющая ориентироваться без гпс и застрогать палку.

[Moon13]

90% катающихся, с головой хватит ситибайка. но если вид его рамы некомильфо, то по-большому счету его можно сделать практически из любого вела

Это то что в велотусовке называют хреносозидательством

Рама это основа. Именно она определеяет как на велике придется сидеть и какие ништяки и пасочки получится на него нацепить. Очень много народу покупает горные велики и... И начинает их тюнинговать на город. Меняют систему, меняют покрышки, иногда аж колеса целиком. На руль цепляют рога (смотрящие в небо, чтобы пакет из магаза повесить), ставят разделочные лежаки. В задних перьях сверлят дырки, а то багажник не поставить.

В общем, цирк. И залет по деньгам. Правда не сразу, а постепенно. Учет, конечно же, не ведется. От чего пациет всерьез считает что всех обманул

[Elpasohot]

https://www.youtube.com/watch?v=wkMnk_eCDQU


Конечно для катания по лесу(обычная прогулка),грунтовые дороги,асфальт-он не очень подходит из-за посадки.Но посмотрев как работает вилка,зад.амортизатор,впечатляет.И это за 180$! Совсем не дорого.Или у нас его уже продают как минимум в 2 раза дороже?

[deily]

если рама из люминя, то тысяч на 8 потянет.

[deily]

90% катающихся, с головой хватит ситибайка. но если вид его рамы некомильфо, то по-большому счету его можно сделать практически из любого вела

Это то что в велотусовке называют хреносозидательством

Рама это основа. Именно она определеяет как на велике придется сидеть и какие ништяки и пасочки получится на него нацепить. Очень много народу покупает горные велики и... И начинает их тюнинговать на город. Меняют систему, меняют покрышки, иногда аж колеса целиком. На руль цепляют рога (смотрящие в небо, чтобы пакет из магаза повесить), ставят разделочные лежаки. В задних перьях сверлят дырки, а то багажник не поставить.

В общем, цирк. И залет по деньгам. Правда не сразу, а постепенно. Учет, конечно же, не ведется. От чего пациет всерьез считает что всех обманул

описанное, это чуть ли не в шоссе его переделать Часто, достаточно немного изменить посадку и резину уменьшить до 1.25.
просто, качественный город стоит денег, а на распродаже бывают вполне приличные варианты мтв.

[Moon13]

описанное, это чуть ли не в шоссе его переделать

Ну так и делают. Я года два откатал по дорогам с такими вот "шоссерами на мтб". Это хорошо для выносливости но очень уж скучно. Иногда стремно, часто водятлы любят попугать и очень близко проносятся.

[Ross]

Moon13, Спасибо! .Достаточно понятно все.Непонятную мне разницу в геометрии я имел примерно эту -
Вот велосипед,верхняя труба наклонена не значительно ,сидение торчит не сильно .

вот еще один ,верхня труба наклонена значительно сильнее,подсидельник соответственно торчит гораздо больше.
Это велосипеды для разного? В чем существенное отличие ,если оно есть конечно? Без привязки к брендам и обвесу.

[Moon13]

Это велосипеды для разного?

Да нет, и то и другое вполне себе "кросскантрийные велосипеды". Они же "мтб для города".

Просто разные года выпуска и разные ценовые категории. Ещё разные ростовки и геометрия. У Трека вся 3ххх-серия (тот красный велик) высокая и короткая. Прогулочная. Это мой первый взрослый вел, модели 2011 года Спортивная (чтобы как-то сравнить с нижней картинкой) там вроде начиналась с 6ххх-серии. Всё это уже давно снято с производства.

Вы если посмотрите сейчас на современный модельный ряд Трека, в категории ХС, увидите примерно то же самое что и на нижней картинке:

https://www.trekbikes.com/us/en_US/bike ... rCode=grey