18650 аккумуляторы

Общие вопросы по батарейкам, аккумуляторам и зарядным устройствам
Ответить
Аватара пользователя
soe
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3100
Зарегистрирован: 10 фев 2008, 19:14
Откуда: Київ

Re: 18650 аккумуляторы

Сообщение soe »

"лучше" - ни один из вышеперечисленных...

вот:
http://www.lighthound.com/AW-18650-Prot ... _3125.html
остальное - эксперименты и лотерея.
Последний раз редактировалось soe 18 фев 2010, 14:36, всего редактировалось 1 раз.
JETBeam

Re: 18650 аккумуляторы

Сообщение JETBeam »

soe писал(а):"лучше" - ни один из вышеперечисленных...
... эксперименты и лотерея.
Абсолютно согласен! Все, что свыше 2400mAh, уже вызывает, мягко скажем, сомнение...
Из проверенных, могу предложить автору такой вариант.
Аватара пользователя
soe
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3100
Зарегистрирован: 10 фев 2008, 19:14
Откуда: Київ

Re: 18650 аккумуляторы

Сообщение soe »

Artemchug писал(а):а какой?
я там дополнил свое сообщение.
What is the difference between a man and a boy ? The price of the toy! (c)
Аватара пользователя
soe
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3100
Зарегистрирован: 10 фев 2008, 19:14
Откуда: Київ

Re: 18650 аккумуляторы

Сообщение soe »

JETBeam писал(а):
soe писал(а):"лучше" - ни один из вышеперечисленных...
... эксперименты и лотерея.
Абсолютно согласен! Все, что свыше 2400mAh, уже вызывает, мягко скажем, сомнение...
с ДХ, да, а
"AW 18650 Protected 2600 mAh Rechargeable Lithium Battery - New Version" - тут всё в порядке )
What is the difference between a man and a boy ? The price of the toy! (c)
Аватара пользователя
Immortal
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 626
Зарегистрирован: 03 мар 2008, 23:28
Откуда: Київ

Re: 18650 аккумуляторы

Сообщение Immortal »

Artemchug писал(а):Какие аккумы даного типоразмера лучше использовать (фонарь Zebra H60). на dealextreme их множество видов:

$7.60 UltraFire Protected LC 18650 3.7V 2400mAh http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.19624
$8.01 TrustFire Protected TR 18650 2400mAh http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.5776
$8.18 TrustFire Protected TR 18650 2500mAh http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.5790
$8.38 UltraFire Protected 18650 3.7V "2600mAh" http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.28677
$8.79 TrustFire Protected 2000mAh 3.7V TR 18650 http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.12396 - ёмкость ниже, а цена выше предыдущих, непонятно...
$9.70 Ultrafire 3.7V 2400mAh LC 18650 Protected http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.3287
$9.99 TrustFire Protected 18650 3.7V True 2400mAh http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.20392
$15.36 UltraFire Protected BRC 18650 3.7V 3000mAh http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.21474
$16.50 Soshine Protected 18650 3.7V 2800mAh http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.28678

Аккумы с одинаковой емкостью стоят по-разному, непонятно что выбрать. Раньше пользовался стандартными батарейками, но зебры с такой мощностью на АА не бывает :D Форум перечитал, ответа не нашел, поясните неведающему что к чему :=(
Я так понимаю, что с DX все равно ничего бы не получилось.

Dear customers,

We have just received a notice from HongKong post regarding prohibited Article as below:


Prohibited Articles - Perfumery Prouducts and Lithium Batteries

In accordance with the Universal Postal Convention, International Civil Aviation Organization and International Air Transport Association Regulations, all dangerous goods including perfumery products and lithium batteries are not admissible in the post (including Speedpost) for sending to overseas destinations by air. The Onus of ensuring compliance with these conditions rests with the sender.
Any inconvenience caused is regretted.

HongKong Post
29 December 2009


Therefore, in the coming days, Hong Kong post may take more stringent measures to perform security checks over the packages, and this may result in delays of deliveries while DX will still make every effort to fulfill your orders in time.

DX is actively contacting Hong Kong post for update of this issue and once we have any progress we will post the latest news here.

Your understanding is highly appreciated.

Best regards,
DX team
http://www.dealextreme.com/forums/Forum ... did.502882
serezha171
Новичок
Новичок
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 18:15
Откуда: Киев, Оболонь

Re: 18650 аккумуляторы

Сообщение serezha171 »

Immortal писал(а): Я так понимаю, что с DX все равно ничего бы не получилось.
......
Почему? DX успешно отправляет литиевые батарейки по всему миру. После нового года заказывал (уже когда было письмо от HK post) 14500 - приехали. Так что и 18650 пришлют.
serezha171
Новичок
Новичок
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 18:15
Откуда: Киев, Оболонь

Re: 18650 аккумуляторы

Сообщение serezha171 »

Artemchug писал(а):Нашел обзор 18650 аккумуляторов: http://www.candlepowerforums.com/vb/sho ... stcount=17
Может я чего не понимаю, но UltraFire 3000mAh показывают неплохие результаты rt24 , учитывая, что отключение от переразряда происходит на 2.8 В. Чем же они плохи?
Большое внутреннее сопротивление. Как следствие, они не подходят для высокоточных применений. Т.е. фонарь на P7/MC-E с потреблением за 2А от них питать - плохо.

Даже по графику с обзора видно. Предположим, что у нас есть фонарь, который потребляет 1А и отключается при 3.5В - реальная ситуация. Тогда эти Ultrafire проживут 1.2 часа, а синие Trustfire на 2500 - уже около 1.7часа.
vvs

Re: 18650 аккумуляторы

Сообщение vvs »

JETBeam
Не секрет, что в ноуты ставятся 2900-3000 mAh аккумуляторы панасоник, самсунг и lg, которые минимум 2800 и это правда :grin: . Коих можно купить и на Украине 18*65 милиметров цилиндрические матцушита - продаются в Запорожье, оптовая цена у них - 11$ ящик из 100 штук (за штуку) :???: . Защиты соотв. нет, потому что для ноутов, но можно сколхозить самому (от переразряда).

Вопрошателю - читайте обзоры и помните, что с dealextreme/kaidomain можно получить сильно непредсказуемый эффект, ёмкость от изделия к изделию может болтаться до 30% (в меньшую сторону ессно :) равно как и качество.

Действительно AW рулит (в обзорах), но цена за 2600 - заоблачная, да еще и не во все фонари ставится (у него плюс - плоский, нет пимпочки). Но так ли важна дельта в 18% ёмкости, если можно взять 4 дополнительных акума ? :)
Посему проще взять aw на 2200 и побольше или черно-красных trustfire 2400 (пара по цене 1 aw)на dx и с запасом. Современные фонари типа двухрежимных иглтаков T100C2 кажется и феникса T11/T12 имеют режим 50-70люмен, которые на 1 Ultrafire 18650 3000MAh спокойно протянет более 12 часов (для него это самый комфортный ток разряда и свои 2800-2900 он покажет, если повезло с самим акумом ессно :evil: ). Если светануть - есть турбо, который на 2,5 часа и у феникса и у иглтака.

Феникс продает soe - цены rt24

Если не страшно покупать за бугром - tk12 r5 появился в hkequipment за 70 баксов с доставкой и трекингом rt24
Аватара пользователя
Aleksandr Afonchenko
Afonchenko Knives
Afonchenko Knives
Сообщения: 9630
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 00:39
Откуда: Lozova
Поблагодарили: 25 раз

Re: 18650 аккумуляторы

Сообщение Aleksandr Afonchenko »

А для ноута какие нужны?
vvs

Re: 18650 аккумуляторы

Сообщение vvs »

18650 без защиты и лучше покупать у спецконтор, а не на DX/KD. А еще лучше - готовый - будем кому моск посношать rt24 К тому же неизвестно, как электроника отреагирует на аккумы на 40% выше ёмкости, чем она ожидает. У меня был непонятный эффект с ААА акумами в панасоник-dect - 1000мАч - сдыхает в момент и никак телефон зарядить не может, хотя в зарядке всё ок, а родные, уже 7 лет - работают как часы, правда просели сильно, надо будет поменять :)

(вместе с трубкой)
Аватара пользователя
Deep
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 628
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:24
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: 18650 аккумуляторы

Сообщение Deep »

Такой вопрос.
Есть 4 шт 18650 Sanyo http://www.campsolution.com/li-ionsanyo ... hcell.aspx из разобранного аккума от ноута. И есть зарядка Ultrafire 18650 Fast Charger http://fenixtactical.com/ultrafire-wf-1 ... arger.html и фонарь Fenix TK11. Собственно вопрос в чем - можно ли безбоязненно использовать эти аккумы и есть ли какие предосторожности?
Главное в экстремальном отдыхе - вовремя заметить, когда заканчивается экстрим и начинается 3,14здец
Аватара пользователя
soe
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3100
Зарегистрирован: 10 фев 2008, 19:14
Откуда: Київ

Re: 18650 аккумуляторы

Сообщение soe »

Deep
это "незащищённые" аккумы, соответственно при переразряде могут быть неприятности, т.к. у фонаря вроде нет индикации разряда батарей. можно убить аккумы, а может быть и "бах".
What is the difference between a man and a boy ? The price of the toy! (c)
Аватара пользователя
Deep
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 628
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:24
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: 18650 аккумуляторы

Сообщение Deep »

ну убить их не столь жалко - все равно достались бесплатно. А вот "бах" вследствие чего может произойти?

и заряжать их в этой зарядке можно без проблем?
Главное в экстремальном отдыхе - вовремя заметить, когда заканчивается экстрим и начинается 3,14здец
Аватара пользователя
horse
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 496
Зарегистрирован: 14 июл 2009, 16:12
Откуда: Киев, Боярка
Контактная информация:

Re: 18650 аккумуляторы

Сообщение horse »

Присоединюсь к вопросу о банках из ноутбучного аккума. Имел ли кто-то дело с ними, на практике? Поможет ли избежать неприятностей плата защиты купленная отдельно, например такая http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.26112 ?
Добро с кулаками должно быть не только сильным, но еще и добрым.
vvs

Re: 18650 аккумуляторы

Сообщение vvs »

"This PCB has many uses if you are a DIY person. Obviously DX buys them from battery factory. If you really wants to use for 18650 type of cells, just buy the protected cells."

Бабах происходит из-за короткого замыкания (overdischarge) - есть видео на эту тему, уже не помню где, сначала дым, потом огонь, потом бабах, причем смачный такой.

Литий-Кобальтовые акумы умирают от "высасывания досуха" драйвером, причем умирают с первого-второго раза. Лежат вот 3 штуки перед глазами. Умирают = перестают заряжаться.
Аватара пользователя
horse
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 496
Зарегистрирован: 14 июл 2009, 16:12
Откуда: Киев, Боярка
Контактная информация:

Re: 18650 аккумуляторы

Сообщение horse »

Спасибо за инфу об умирании сразу от глубокого разряда, думал выдержат некоторое количество циклов.
От КЗ - примерно понятно - малое внутреннее сопротивление, ток ограничивать нечему, нагрев, если память не изменяет, пропорционален даже квадрату тока, т.е. вскипит, и загорится что-нибудь из составляющих, вот и "бах". А от перезаряда будет?
Добро с кулаками должно быть не только сильным, но еще и добрым.
vvs

Re: 18650 аккумуляторы

Сообщение vvs »

Про перезаряд ужасов не помню, но точно быстро сдыхают :roll:
Напряжение заряда должно быть не более 4.2В, чем сильно грешат китайские зарядки. Только WF-139 хорош и то надо пробовать незащищенным акумом - сколько на нём будет после загорания "готово".

PS: CPF you - там всё написано в разделе по батарейкам, описаны все ужасы и от чего они бывают. Я своими руками убил 3 16340'х о чем ни копейки не жалею - говно то еще, синий ультрафайры, правда еще 7 штук осталось: как батарейки выюзаю и выброшу :-)
Аватара пользователя
horse
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 496
Зарегистрирован: 14 июл 2009, 16:12
Откуда: Киев, Боярка
Контактная информация:

Re: 18650 аккумуляторы

Сообщение horse »

vvs, спасибо за информацию.
CPF - это Candle Power Forums?
Добро с кулаками должно быть не только сильным, но еще и добрым.
vvs

Re: 18650 аккумуляторы

Сообщение vvs »

horse писал(а):vvs, спасибо за информацию.
CPF - это Candle Power Forums?
Он самый :o
Аватара пользователя
horse
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 496
Зарегистрирован: 14 июл 2009, 16:12
Откуда: Киев, Боярка
Контактная информация:

Re: 18650 аккумуляторы

Сообщение horse »

Предполагаю что подача напряжения с зарядного устройства "откроет" защиту.
Добро с кулаками должно быть не только сильным, но еще и добрым.
vvs

Re: 18650 аккумуляторы

Сообщение vvs »

Защит у них несколько, если речь идет об защите от разряда и перезаряда, то защита сделает след:
1. От переразряда - просто закоротит плюс с минусом для внешних цепей и при этом будет держать открытой внутреннюю цепь. Т.е. для низкоомных нагрузок он станет простым проводочком. Исходя из этого слабыми токами можно таки разрядить в ноль, т.к. у защиты есть минимальный ток срабатывания, если выше порога - то сработает, если ниже - никак. Поэтому на low можно акумулятор таки прибить. Помогает в таком случае встроенная защита в электронику фонаря. Например dereelight головы начинают мигать раз в секунду при напряжении ниже 2.8 вольта, а минимальный ток которые они кушают - 100мА, тут и защита в акуме сработает. Один из багов их 3SD голов - если хорошо трухнуть включенный фонарь, на какие-то милисекунды размыкается цепь и драйвер начинает считать, что батарейка всё :) 18650 считается высушенным при напряжении на открытой цепи в ~ 3.5В
2. От перезаряда - постоянно мониторится своё напряжение и в случае выхода его за пределы 4.2В размыкает внутреннюю цепь, в этом случае накачать акум выше уже не выйдет, т.е. в какой-то мере защиты помогают только от перезаряда, на переразряде можно "попасть". Тест на lights-review.com как раз это и показывает - защита сработала на их тесте только на 1 акуме, иглтаке:
http://light-reviews.com/forum/viewtopic.php?f=9&t=513
vvs

Re: 18650 аккумуляторы

Сообщение vvs »

Защита электронная, отключилась и всё. Оно отключается задолго до порога резкой деградации акума (2.7В) и срабатывает, когда опять требуют невозможного. 18650 полежав чуток поднимается в напряжении сам.
vvs

Re: 18650 аккумуляторы

Сообщение vvs »

Термическая - одноразовая, пшшш и всё :)
Электронная - как диод, бесконечно многоразовая, если конечно не убивать специально :cool:
Аватара пользователя
soe
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3100
Зарегистрирован: 10 фев 2008, 19:14
Откуда: Київ

Re: 18650 аккумуляторы

Сообщение soe »

DEATHMETAL писал(а):vvs
защита потом отходит или нет ?
Электронная - да.
What is the difference between a man and a boy ? The price of the toy! (c)
Аватара пользователя
soe
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3100
Зарегистрирован: 10 фев 2008, 19:14
Откуда: Київ

Re: 18650 аккумуляторы

Сообщение soe »

DEATHMETAL писал(а):А как узнать, например в аккумуляторе Soshine 18650 Li-Ion 2800мАч защищенным - защита электронная или термическая ?
электронная плата защиты
DEATHMETAL писал(а):два Soshine 18650 установленны в фонаре последовательно, какой из аккумуляторов разрядиться в перед, который к плюсу (верхний) или который к минусу (нижний)
без разницы :)
Ответить

Вернуться в «Элементы питания и зарядные устройства»