Основные принципы выбора первой точилки начального уровня.

[Volodia]

3 касіми за тищу мона купити тількі грубі.. касім на 2000 гріт коштує 480 один. Вони не швидко виїдаються заточкою?

маю їх сет ще старий 25А, найчастіше беру або f500 або f1000 або f1200 щоб кухонники поправити. Десь разів 30 точив, надписи по центрі ще є, тобто якщо тільки для себе, то думаю що оті 3 камінці вічні. Але якщо Ви маєте алмази, то сенс ще щось купляти хіба спробувати порівняти.

[Солнцедар]

Уважаемые форумчане, я всех благодарю за коментарии. Я искренне рад за подкованных теоретически и практически старожил, а так же за людей обладающими супероснащением, суперпупер сэтами разных камней. В начальном ролике я четко изложил для кого и для чего я записал данный ролик. Отдельная благодарность тем, кто проникся, услышал и просмотрел мой ролик.90% коментариев совсем даже не по теме. Все Ваши коментарии так или иначе полезны. То о чем я рассказал, я пропустил через себя. Я не с кем не спорю. В основном идет речь о моей персоне, а не о том, что я тут доношу до читателей. Для многих из вас что-то, как дважды два, а для ищущих - открытие. Я считаю, очень было бы классно, если бы знающие форумчане, реальные заточники, просто бы делились опытом, а незафукивали меня))). У всех разные мотивы, свои я изложил в ролике.

P/S
Многих, смотрю, подорвало на наждачке))) Способ не идеальный, но по моему опыту лучше, чем те 4 камне из китайской точилки для начала.

[Roomster]

Солнцедар, ви не ображайтесь, просто....те що ви тут підняли для обговорення, вже давно пережовано і забуто. Тема з " бюджетною заточкою на бюджетній точилці" себе вичерпала вже в перший рік випуску китайських пластмасових апексів. Нового ви нічого вже не привнесете.... Обговорення на тему заточки цікаве тільки в контексті обговорення конкретного абразива, чи конкретної точилки, чи певної сталі, чи оптики. Їх взаємодії та впливу один на одного.... Тому досі цікаво читати і дивитись пости OldTora на ганзі чи на майабразиві... (так, так...москальскі сайти, але...що зробиш, як у нас ніхто так фундаментально це питання не висвітлює).

[Karl]

Солнцедар, по поводу «кридов» люди интересовались…. Типа, что за зверь?

[winch]

Солнцедар, по поводу «кридов» люди интересовались…. Типа, что за зверь?

Припускаю, що мова йде про грітність

[Karl]

Припускаю, що мова йде про грітність

Я також це припускаю

[Martine]

В мене повний сет американських камнів за неповні 2000 грн. А якщо брати Косім, то можна і в 1000 грн вкластися аж бігом. Та хоч три штуки придбати. Бюджет - тьфу.
Дві точилки, і не за 10000, одна за 1200, друга за 1500 від майстрів. І це ще не найдешевші варіанти.

Можно посилання на повний сет американських каменів за неповні 2000 грн? Ну і як що не важко, то що я можу придбати у Косіма за 1000 грн? На прикінці, що ж це за вишинка така на торті за 1200-1500 грн. від "майстрів"?

[Martine]

Martine, різниця в тому що я кажу про навчання, а ви - або про найдешевшу заточку, або про разове заточування ножа, або про те і те разом. Не знаю, скільки вони стоять зараз, але свої перші 3 або 4 (вже не пам'ятаю) запорізькі бруска я купив за 50 грн/набір.

Прокиньтесь, вийдіть на вулицю і озерніться навкруги. Який набір каменів за 50 грн?
Доречі. Один лист наждачки MIRKA зараз коштує 15 грн.

[Karl]

Можно посилання

Не можна, - я зарекся відповідати на Ваші запитання. Вже навчений.

[Martine]

Тому досі цікаво читати і дивитись пости OldTora на ганзі чи на майабразиві... (так, так...москальскі сайти, але...що зробиш, як у нас ніхто так фундаментально це питання не висвітлює).

Вже рік не заходжу на москальскі сайти і нема ні якого бажання. Все сподіваюсь на появу відчизняного продукту. Можливо заточна тема врешті знайде прихісток на цієй платформі?

[Martine]

Не можна, - я зарекся відповідати на Ваші запитання. Вже навчений.

От і виходить чергова болтавня. Чомусь раніше я за вас був кращою думки.
Будь ласка, радьте лише особисто перевірені рішення, які мають актуальність на сьогодняшній день.

[Karl]

Martine, болтАвня у вас….

[Martine]

Martine, болтАвня у вас….

Більше 10 років займаюсь загостренням різних інструментів, також виготовляю і продаю різні пристрої для загострення інструментів. Майже щоденно спілкуюсь з майстрами і початківцями. Майже щоденно відслідковую ринок заточних пристроїв і абразивів. Кожне своє слово можу підтвердити.
А що радите Ви?
Благаю, краще мовчіть.

[Karl]

Martine, та й займайтеся собі, чого ви мені питання задаєте?
Я не погоджуюсь з вашими ствердженнями. Ви давно вже в минулому. Для мене ви не авторитет в заточній справі. Бо я бачу яку дурню ви вже не перший раз пишете.
Благаю вас, точить, але мовчки, не давайте тут порад.

[Martine]

Martine, та й займайтеся собі, чого ви мені питання задаєте?
Я не погоджуюсь з вашими ствердженнями. Ви давно вже в минулому. Для мене ви не авторитет в заточній справі. Бо я бачу яку дурню ви вже не перший раз пишете.
Благаю вас, точить, але мовчки, не давайте тут порад.

А давайте спочатку.
Де Ви бачили повний сет американських каменів за неповні 2000 грн? Який, доречі, ви в цій темі ставили в зразок?
Так кто тут базікає язиком?
І чого це Ви вирішили де мені давати поради а де ні? За кого Ви себе маєте?

[Karl]

кто тут базікає язиком?

базікуєте тут ви. Я з вами спілкуватися не хочу. Я вже казав. Не задавайте мені ніяких питань.
Точіть наждачкою далі. Ви мені не цікаві.

[Солнцедар]

Солнцедар, ви не ображайтесь, просто....те що ви тут підняли для обговорення, вже давно пережовано і забуто. Тема з " бюджетною заточкою на бюджетній точилці" себе вичерпала вже в перший рік випуску китайських пластмасових апексів. Нового ви нічого вже не привнесете.... Обговорення на тему заточки цікаве тільки в контексті обговорення конкретного абразива, чи конкретної точилки, чи певної сталі, чи оптики. Їх взаємодії та впливу один на одного.... Тому досі цікаво читати і дивитись пости OldTora на ганзі чи на майабразиві... (так, так...москальскі сайти, але...що зробиш, як у нас ніхто так фундаментально це питання не висвітлює).

Та я й не ображався. В мене все впорядку з почуттям гумору. Все нове - це добре забуте старе. Всі люди різні. Ролік я просто відзняв від душі, мені подобається цим займатись. Колись мене цікавило це питання, що я підняв. Мені повезло найти вчителя, який розказав суть. Хто б що не розказував, все треба пропустити через свій досвід. Серед кучі інформації, маркетингової мішури важкувато на початку розбиратись. Виробники точилок змінюються, а принцип той же.

[Ross]

Солнцедар,
На сколько важен поворотный узел ?
Точилка с ним прилично дороже .
Он действительно выводит качество на новый уровень? Добавляет мега комфорт ? Или его ценность несколько преувеличена.? Хорошо помню ещё из курса механики - чем меньше движущихся частей - тем меньше люфтов и выше надёжность механизма .

[Фішер Мен]

На сколько важен поворотный узел ?

Якщо Ви гострите лише свої ножі, там 1-2-3 штуки в місяць, то можна обійтись і без нього. А от якщо більше, і особливо ножі щойно зроблені де треба сформувати РК, то бажано з ним.

[valera_dnepr]

В начальном ролике я четко изложил для кого и для чего я записал данный ролик.

Солнцедар, стоп. Форум це не інститут шляхетних дівчат. Ви виклали відео для обговорення, а самі, усміхаючись, спостерігаєте за цим з боку. Не знав, що так можна, но то таке. Тому, будь ласка, дайте відповіді на питання, які вам тут задали. Людям цікава ваша думка, навіть якщо вона не співпадає з їхньою... По крідам, чим для новачків наждачка краще за недорогі камені, а саморобна точилка - за китайську і.т.д. І, до речі, тицьніть пальцем, де в темі (крім ваших слів) йдеться про чиєсь супер оснащення і супер сети різних каменів - я взагалі не зрозумів, до чого це... Так, я ще у вас запитував про фініш сланцями. Дякую.

[valera_dnepr]

Прокиньтесь, вийдіть на вулицю і озерніться навкруги. Який набір каменів за 50 грн?

Але ж у повному реченні вже є відповідь на ваше запитання:

Не знаю, скільки вони стоять зараз, але свої перші 3 або 4 (вже не пам'ятаю) запорізькі бруска я купив за 50 грн/набір. Це було десь років 8 тому.

Додам - китайскі камені. Це буде трошки дорожче за 50 грн, но точно не кілька сотень доларів про які ви казали раніше:

Нет смысла с головой бросаться в заточку тратя на это не одну сотню долларов

Так, це Китай, але спробувати...

пока не поймешь что оно тебе нужно

... цілком робочий варіант.

[valera_dnepr]

Солнцедар, забув пробачте. Ви пишите:

полировка камешками 6000 и 10000 крид

А що за каміння? Японія? США? Водні? Масляні? Яка зв'язка? А зернистість у мікронах? Дякую.

[Roomster]

Я спробую відповісти (досвід в мене всяко більший)

На сколько важен поворотный узел

Якщо винести з обговорення вартість, то....так він важливий.

действительно выводит качество на новый уровень

Сам по собі ні. Якість заточки залежить від оператора точилки

Добавляет мега комфорт

Саме так. Це як коробка автомат проти механіки в автомобілі.

чем меньше движущихся частей - тем меньше люфтов и выше надёжность механизма .

воно може і так, але не в контексті обговорення класичного апексоїда проти поворотника. Бо при роботі на апексоїді, крім люфта в шарнірі, підключаються коливання ножа на столику, проблеми з моторикою при утриманні ножа чи переході з правої на ліву руку і т.п. Це звісно можна перемогти та звикнути, але більшість користувачів зійде з дистанції не опанувавши цей навик. Поворотна точилка дозволяє нівелювати ці проблеми та зосередитись власне на заточуванні. Не знаю як пояснити ще доступніше

[Солнцедар]

Солнцедар,
На сколько важен поворотный узел ?
Точилка с ним прилично дороже .
Он действительно выводит качество на новый уровень? Добавляет мега комфорт ? Или его ценность несколько преувеличена.? Хорошо помню ещё из курса механики - чем меньше движущихся частей - тем меньше люфтов и выше надёжность механизма .

В вашем вопросе есть ответ. Чем покупать дешовый недомеханизм лучше вообще от него отказаться. Это вопрос разумности, цены-качества/полезности. Для толковых механизмов сами губки/держатели стоят, как точилки в целом. Знаю мастеров, которые принципиально не пользуются поворотными узлами.

[Солнцедар]

В начальном ролике я четко изложил для кого и для чего я записал данный ролик.

Солнцедар, стоп. Форум це не інститут шляхетних дівчат. Ви виклали відео для обговорення, а самі, усміхаючись, спостерігаєте за цим з боку. Не знав, що так можна, но то таке. Тому, будь ласка, дайте відповіді на питання, які вам тут задали. Людям цікава ваша думка, навіть якщо вона не співпадає з їхньою... По крідам, чим для новачків наждачка краще за недорогі камені, а саморобна точилка - за китайську і.т.д. І, до речі, тицьніть пальцем, де в темі (крім ваших слів) йдеться про чиєсь супер оснащення і супер сети різних каменів - я взагалі не зрозумів, до чого це... Так, я ще у вас запитував про фініш сланцями. Дякую.

На правах топікстартера, я задав тему для обговорення, а також пояснив чому і для чого це роблю. Я ніде не говорив, що беріть саморобну, а не китайську. Я виклав принципи, що має буть в початковій точилці. Те що було в моїх руках, я про нього можу докладно розповідати. Наждачка буде доступнішою по ціні по перше. Листи наждачки можна купити на авторинку, були по 20 грн колись. По друге: можете купити наждачку з різною зернистистю 60, 80, 100, 120, 240,360, 500,800, 1000,1500,2000, 3000 GRIT (можете добавити). Наждак працює швидко, на мою думку краще, ніж деякі недорогі камені. Може якісь будуть краще, всі я не перепробував.... Мочити наждачку(з мого досвіду) не треба. Хто мочив, опишіть свій досвід, а головне навіщо це робили. Перші мої заточування були не на моїх камнях, я навіть не внікав, знав що не дорогі. Про сланці - ляп. Я не полірував ними.