Chris Reeve Large Sebenza 21 сумбурный фотообзор.

[maksimov]

Себа-есть-Себа, а Ширик-есть-Ширик, ну а Страй-есть-Страй.... Холиварная темка, однако - как ни крути - фломастерами попахивает

[maksimov]

Первым ножом от КР был Умка. Я его и "в хвост, и в гриву", и хоть бы хны Ниче ему не делается. Но на счет термички у КР, с камрадами согласен - мылит. А 440-я на Шириках весьма достойна. Юзал малость Табарган - полет нормальный .

Почему лично мне Себа не пошла на карман? Потому что есть СНГ, но вовсе не потому, что она не хороша. Мне длины клина СНГ хватает вполне для ЕДЦ задач + запас прочности поболее; + термичка 30-ки лучше; + возможностей оперативного открытия больше Ну, вот эти факторы и стали причиной предпочтения.

Здесь зависит от того, кто че ножом делает. Если кто ежедневно колбасу и хлеб для обеда нарезает, то Страй ему не подойдет, скорее раздражать будет. А если большую часть времени нож просто лежит в кармане, чисто как аксесуар его владельца... Тут уже опять фломастеры - чисто психологические факторы влияют на предпочтения.

[Oleg VR]

+ к Себе -захотел=купил, а с Широгоровыми так....

P.S.: это второй заказ, 1-ый потерялся...

[maksimov]

Oleg VR
Согласен Мне вот МБШ тоже давненько по заявкам не отвечают (уже 6 мес), а за прошлый год 4 ножа получил (хотя и их заказывал задолго

[maksimov]

Мне кажется, что бы оценить Себу, нужно рассматривать ее отвлеченно, не относительно других ножей. Как саму в себе тогда можно по праву увидеть все ее преимущества. Но как только берешь в руки что-то другое... теряется она, что ли

[Exibiche]

Вот очередной свежий тест себы на канате. На 300% поддерживаю выводы автора. У меня та же фигня была, один в один.
Только канат 16мм и не доводил до такого жуткого состояния. Мылить начала на 100 резах, на 150 - забил резать дальше. И это с углом 42. Для сравнения Гриптилиан с углом 40 с С30В 250 легко отмахал, начал цеплять журнал, А4 уверено резал.
[youtube]http://youtube.com/watch?v=QkNcmXg8Bwg[/youtube]

Сколько бы дифирамб не пели про себу, а реально это просто брак. Брак за 450 баксов. Покупайте ножеманы дорогие. Медитируйте над заточкой. Дзен постигайте доводя ее до остроты. Терпимости учитесь когда она скрошится после приготовления 20-ти бутербродов...
Себа - идол какой то, религиозный. Главное вера! А может у тех кто поистине верует себа превращается в меч джедая и режит все лазером. А у самых правоверных одной лишь мыслью... нафига ей РК?


Кстати верно подмечен еще один "+" себензы - "складывается на палец"

[maksimov]

Exibiche
жестко. Помилуйте истово верных! С такой риторикой можно до уровня Oleg-а скатиться

[Exibiche]

Exibiche
жестко. Помилуйте истово верных! С такой риторикой можно до уровня Oleg-а скатиться

Простите, не буду. Просто случайно просмотрел этот тест, вспомнил свои танцы с бубнами, вот и разобрало...

Уже попустило.

[Мытарь]

Я вот, хоть убейте меня чайником, не могу понять одного.
Есть понятие - складной карманный нож. По-нашему (по-ножемански) - фолдер. Это такая штуковина, которая у каждого из нас сидит на кармане, и всегда под рукой, если чо.
И тут - масса вариантов, понятное дело. Ценовая категория сего изделия полностью зависит от предпочтений и материального достатка владельца.
У меня есть приятель, который точенный-переточенный Mcusta тягает на кармане лет 10.
И ни на что другое менять его не хочет. А, зачем?
Я уж не говорю о том, что для нарезки 20-и ( ) бутербродов я возьму нормальный кухонник (хотя Себа - нарежет, не сомневаюсь) Для реза каната, если придется (хотя, нахрена мне 250 кусочков каната, я не знаю ) - я возьму нормальный, крепкий фикс. А для колки дров, я, как любой нормальный человек, возьму хороший топор.

Вывод: Нож на кармане (или, по-вражески, EDC knife) должен выполнять несложные функции и радовать владельца. И если владелец Крысы рад Крысе, владелец Гриптилиана рад Гриптилиану, владелец Бака 110 рад Баку 110, а владелец Себы рад Себе, то о чем мы говорим

Вот, камрад Exibiche недоволен Себой. Мне сдаётся, что причина в том, что, заплатив за нож немалые деньги, Паша хотел от него большего (что вполне закономерно).
И когда он этого "большего" не получил - конечно расстроился
И я его понимаю. Но, ведь, дядя Крис, как бы и не обещал "меч Джедая за 450$". Твердость термички - соответствует паспорту (проверенно), конструкция-механика - в норме (на моих - точно). Так какого рожна еще нужно?!
Дорого? Да. Недешево....
Ту так этож - Себенза

[Exibiche]

Костя, но ты не забывай, что нож в первую очередь предназначен для реза, а во вторую радовать владельца. Ты абстрагнись от колекционерства, а посмотри глазами обычного пользователя. Вы себу сравниваете с АК, но после 1000 выстрелов Автамат Калашникова продолжает стрелять, а себенза после 100 резов резать не хочет. Где хваленая надежность.

Про твердость согласен, но при такой твердости 35ка режет отлично и не крошится. Проверено на Микротыке
На себе термичка запорота. Себа не кастом какой нибудь, сотнями выпускается если не тысячами. На серийке за 400-450 баксов такой брак не допустим!
Вопросов нет, если какой нибудь кастом к примеру Элишевица с дамаском или Даррела Ральфа резать не будут. С полочников спрос другой, но себа должна работать, а не на кармане обтираться.

[Corvus Corax]

Вот очередной свежий тест себы на канате. На 300% поддерживаю выводы автора. У меня та же фигня была, один в один.
Только канат 16мм и не доводил до такого жуткого состояния. Мылить начала на 100 резах, на 150 - забил резать дальше. И это с углом 42. Для сравнения Гриптилиан с углом 40 с С30В 250 легко отмахал, начал цеплять журнал, А4 уверено резал.
[youtube]http://youtube.com/watch?v=QkNcmXg8Bwg[/youtube]

Сколько бы дифирамб не пели про себу, а реально это просто брак. Брак за 450 баксов. Покупайте ножеманы дорогие. Медитируйте над заточкой. Дзен постигайте доводя ее до остроты. Терпимости учитесь когда она скрошится после приготовления 20-ти бутербродов...
Себа - идол какой то, религиозный. Главное вера! А может у тех кто поистине верует себа превращается в меч джедая и режит все лазером. А у самых правоверных одной лишь мыслью... нафига ей РК?


Кстати верно подмечен еще один "+" себензы - "складывается на палец"

У этой истории есть продолжение. Я вчера рылся в поисках инфы о заточке и случайно нарыл тему на попгане. Так вот там автор сего ролика обсуждает нюансы заточки Себензы. В результате все сошлись на двух вариантах.
1. Таки брак термички.
2. Неудачная заточка. Автор ролика сильно загнался в вверх по гритности и точил чуть ли не 30 000 шептоном. Плюс было опробовано куча методов именно тонкой заточки. Знающие камрады посоветовали делать "грубую заточку" и не опускатся ниже 20 мкм. Да и сам Крис рекомендует просто править нож на триангле.

Так что там будет еще материал и видео. В той же теме выкладывали видео Павола Сандора, где его Себа показала очень хороший результат.

[Exibiche]

Вот очередной свежий тест себы на канате. На 300% поддерживаю выводы автора. У меня та же фигня была, один в один.
Только канат 16мм и не доводил до такого жуткого состояния. Мылить начала на 100 резах, на 150 - забил резать дальше. И это с углом 42. Для сравнения Гриптилиан с углом 40 с С30В 250 легко отмахал, начал цеплять журнал, А4 уверено резал.
[youtube]http://youtube.com/watch?v=QkNcmXg8Bwg[/youtube]

Сколько бы дифирамб не пели про себу, а реально это просто брак. Брак за 450 баксов. Покупайте ножеманы дорогие. Медитируйте над заточкой. Дзен постигайте доводя ее до остроты. Терпимости учитесь когда она скрошится после приготовления 20-ти бутербродов...
Себа - идол какой то, религиозный. Главное вера! А может у тех кто поистине верует себа превращается в меч джедая и режит все лазером. А у самых правоверных одной лишь мыслью... нафига ей РК?


Кстати верно подмечен еще один "+" себензы - "складывается на палец"

У этой истории есть продолжение. Я вчера рылся в поисках инфы о заточке и случайно нарыл тему на попгане. Так вот там автор сего ролика обсуждает нюансы заточки Себензы. В результате все сошлись на двух вариантах.
1. Таки брак термички.
2. Неудачная заточка. Автор ролика сильно загнался в вверх по гритности и точил чуть ли не 30 000 шептоном. Плюс было опробовано куча методов именно тонкой заточки. Знающие камрады посоветовали делать "грубую заточку" и не опускатся ниже 20 мкм. Да и сам Крис рекомендует просто править нож на триангле.

Так что там будет еще материал и видео. В той же теме выкладывали видео Павола Сандора, где его Себа показала очень хороший результат.

Так то оно так, но я пробовал заканчивать на 800сотом камне. Тоже сыпется. Есть еще очень важное понятие рабочей остроты. Так вот у себы она не позволяет резать лист А4. И это печально. Резать при этом канат она с трудом будет. Посмотрим продолжение.
По поводу Павола. Я тоже наблюдаю за его тестами, но во первых у него оценка затупления другая, он режет, пока режет, и во вторых он профессиональный заточник. Кстати он чиндерер от Кевина Джона с 35-ой. Так там результат был значительно лучше.

[Corvus Corax]

Страно. Лист а4 должно резать уже после самого грубого камня. Даже такой криворучко как я точу любой нож до увереного реза бумаги после грубого камня. А у меня это или 120 Борайд или 220 камень от Запорожского абразивного.

[Мытарь]

Паша, не в обиду
Вспомнился бородатый одесский анекдот...

Одесса. Суд. Бракоразводный процесс.

Судья - мужу:
- Почему хотите развестись?
Муж:
- Она меня не удовлетворяет!
Голос из зала:
- Ты посмотри на него! Весь Привоз удовлетворяет, а его - не удовлетворяет!!??

Повторю. Давно и плотно юзаю Себы. Так вот! Меня - удовлетворяет

[Exibiche]

Паша, не в обиду
Вспомнился бородатый одесский анекдот...

Одесса. Суд. Бракоразводный процесс.

Судья - мужу:
- Почему хотите развестись?
Муж:
- Она меня не удовлетворяет!
Голос из зала:
- Ты посмотри на него! Весь Привоз удовлетворяет, а его - не удовлетворяет!!??

Повторю. Давно и плотно юзаю Себы. Так вот! Меня - удовлетворяет

[maksimov]

Вот ведь приятно наблюдать как спорят интелегентные люди - без грубости, никакой нетерпимости, только обоснованная аргументация Толерантность в обществе крепнет. Так держать!

[Exibiche]

Страно. Лист а4 должно резать уже после самого грубого камня. Даже такой криворучко как я точу любой нож до увереного реза бумаги после грубого камня. А у меня это или 120 Борайд или 220 камень от Запорожского абразивного.

Я не о том как заточить можно, а о рабочей остроте. Изначально острый нож довольно быстро подсаживается, после этого он довольно продолжительно режет не сильно меняя характеристик. Так вот рабочая острота у разных сталей и производителей разная.
Затачивая нож, мы часто в конце выходим на остроту РК выглаживая матрицу. Особенно это характерно для термичек с большими карбидными агломерациями. Такой нож будет с легкостью стругать волос, но после непродолжительной работы матрица с РК вытрется, и выступят свежие карбиды(ну или нитриды). Часть из них будет выкрашиваться, оголившаяся матрица вытираться, площадь РК увеличиваться, до тех пор пока не наступит определенный баланс между нагрузкой на РК и стойкостью. Это и называется рабочая острота.

[Corvus Corax]

Если так тогда печально. У меня Бенчи мои и Спаи вот эту "робочую остроту" под мои задачи держат очень долго.
Брить перестают, но бумагу режут. А также пакеты, продукты, веточки и прочее.
А думал всерьез о покупке. Но если такая лотерея, то я лучше Бак Авид куплю или Бенч Грип.

[Exibiche]

Если так тогда печально. У меня Бенчи мои и Спаи вот эту "робочую остроту" под мои задачи держат очень долго.
Брить перестают, но бумагу режут. А также пакеты, продукты, веточки и прочее.
А думал всерьез о покупке. Но если такая лотерея, то я лучше Бак Авид куплю или Бенч Грип.

Я думаю, что каждый ножеман когда нибудь обязательно должен попользовать себензу и составить свои выводы. Заслуга этого ножа в том, что он продолжает вызывать жаркие дискуссии.

[maksimov]

Я думаю, что каждый ножеман когда нибудь обязательно должен попользовать себензу и составить свои выводы. Заслуга этого ножа в том, что он продолжает вызывать жаркие дискуссии.

Не забывайте еще и о безупречной работе механики данного ножа Ну, и конечно же, удобство ухода за ножом. Разбирать Себу - не то, что разбирать что-то с аксисом

[Corvus Corax]

Кстати, вот покупка Себы не отбивала охоту покупать другие ножи? Ведь если такой класный нож, то зачем покупать другие? Разве что в коллекцию и то если коллекционер.
А то на ганзе читал тему что купил человек Себу и попользовавшись перешол на виксы
Или наоборот все роспродал и оставил только пару ножей и себу.

[donderom]

Кстати, вот покупка Себы не отбивала охоту покупать другие ножи? Ведь если такой класный нож, то зачем покупать другие? Разве что в коллекцию и то если коллекционер.
А то на ганзе читал тему что купил человек Себу и попользовавшись перешол на виксы
Или наоборот все роспродал и оставил только пару ножей и себу.

Раза 3 так делал. Думал ну куплю что-нибудь крисоривовское сейчас и все, наступит гармония. Последней попыткой была правда уже не себа, а умка, но клин один по сути. И вот я взял его благоговейно и дернул же меня кто-то на рядом лежащий страй. Ну я думаю надо же, и сталь одна, надо бы сравнить.
Сравнил.
Ушла умка на сл. день

[Cish]

Помнится, когда на Ганзе только начинали проводить сравнительные тесты ножей на канате, постоянно выигрывали ножи от Фила Вилсона. Один из участников связался с Филом и показал ему результаты. На что Вилсон ответил, дословно не не помню но смысл был таков, что это результат конкретных ножей участвовавших в сравнении и не корректно проецировать данные результаты на любые другие ножи от тех же мастеров. Это я к чему написал, все вот эти показательные тесты на канатах, которые стали популярны в последние годы, как по мне, вообще не отражают реальной картины. По ним можно судить сугубо о том ноже, который участвует в тестировании. Ведь огромное количество факторов постоянно меняется, абразивность и диаметр канатов, качество заточки тестеров и много-много другого. Поэтому каждый нож, это сугубо частный случай.

[Мутний]

Exibiche
гадаю що капризна сталь не тільки в роботі, а й в заточці, тому варто експерементувати.

В мене с35вн на себі поводить себе досить стабільно. Приємна і легка в заточці, а от стійкість толком не тестив, але здалося, що нічого особливого. Та проти бг-42 не крихка 100%

А то остання навіть на канаті сколи ловить, без ідеального підходу до заточки. Різати то ріже довго, але зі мікросколами.

[Exibiche]

...По ним можно судить сугубо о том ноже, который участвует в тестировании. Ведь огромное количество факторов постоянно меняется, абразивность и диаметр канатов, качество заточки тестеров и много-много другого. Поэтому каждый нож, это сугубо частный случай.

Поддерживаю на 100%. Уточню, некорректно сравнивать тесты разных людей, но субъективное мнение конкретного тестера имеет место быть, и с ним можно (нужно) считаться, особенно если тестер сам точит, смотрит под микроскопом что получается, потом режет, опять смотрит ... когда есть определенная отработанная технология. Повторяет то же самое с разными ножами. Когда сравнение субъективно, но в границах тестов одного тестера более менее показательно и информативно. Мы получаем лишь сравнительные результаты, а не абсолютные.