Участие в ГП ЗоО Украины нашего сообщества

Зброя летальної та не летальної дії, боєприпаси та аксесуари. Практична стрілянина. Теорія.
Ответить
Аватара пользователя
cornel
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2307
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:42
Откуда: Kiev
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Участие в ГП ЗоО Украины нашего сообщества

Сообщение cornel »

процитирую одного из авторов законопроекта - Владислава Збаранского
Немного инфы по внесенным изменениям. Пока внесение правок на 100% не закончено, - выкладывать нет сиысла. Поэтому тезисно.
1. Релоад нарезного владельцами - да. Решили рискнуть, поскольку оооочень многих наших коллег, как оказалось, этот вопрос крайне беспокоит.
2. Возрастной ценз для 2, 3, 4 категорий снижен до 21 года.
3. Разрешение на оружие бессрочное.
Для владельцев длинных стволов раз в пять лет нужно будет предоставлять мед.справку, что не сошел с ума, или не ослеп. Для коротких - раз в пять лет дополнительно экзамен (не курсы). Эта норма для того, чтобы избежать ненужных "200"-х при самообороне на улице. Все-таки, короткий - это имеенно оружие уличной самообороны. Кстати, в либерально-оружейных штатах США такая норма есть, а во многих будет вводиться.
3. Ношение и транспортировку разделили категорически. Ношение - это заряженное и готовое к немедленному использованию. Транспортировка - разряженное, упакованное. Это было и раньше у нас в проекте, но в Парламенте зачем-то покромсали.
Соответственно, - ношение "под мухой" запрещено, транспортировка - нет.
Выпил, разрядил, положил в сумку и вуаля.
Насчет коммента - можно ли выпившемо самообороняться?
Можно. Дома - как угодно и чем угодно. На улице - по обстоятельствам. В случае успешной обороны без посторонних "200"-х - ок. В противном случае, алкоголь - отягчающее обстоятельство.
4. По "утере" - внесены разграничения об утере вследствие ненадлежащего храненния или "недбалості" и вследствие преступных действий третьих лиц. В первом случае -сам дурак, во втором - не виновен.
5. Сейфы для всех убрали, оставили для короткого и на работе.
6. Сигнализация. Сложный для меня вопрос. С одной стороны, для 1-3 стволов - естественно, она нахрен не нужна.
А если у владельца их 10-20? Один раз завладев таким арсеналом, можно вооружить нехилую преступную группировку.
Что делать? Какие мысли по этому поводу?
Можно писать сюда. Законопоект планирую сдавать "в народ" завтра утром, поэтому врем есть.
7. Переработаны и конкретизированы вопросы приостановления, прекращения разрешения на оружие и вопрос об изъятии оружия у владельца.
8. Внесены корректировки и правки в терминологию.
9. По пневме исправлено все, что "исправили" после нас)))
Из основного и глобального кажется все написал.

Что касается ХО, то его выделили из этого законопроекта в отдельный. Это совместное решение, в том числе и юристов-поножовщиков.
Если б "понты" светились - в Киеве б были "белые ночи"...
Аватара пользователя
Egor
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1674
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:50
Откуда: Kiev

Re: Участие в ГП ЗоО Украины нашего сообщества

Сообщение Egor »

Для коротких - раз в пять лет дополнительно экзамен
нормально :)
Соответственно, - ношение "под мухой" запрещено, транспортировка - нет.
Выпил, разрядил, положил в сумку и вуаля.
гуд!
6. Сигнализация. Сложный для меня вопрос. С одной стороны, для 1-3 стволов - естественно, она нахрен не нужна.
А если у владельца их 10-20? Один раз завладев таким арсеналом, можно вооружить нехилую преступную группировку.
Что делать?
Оставить на усмотрение владельца, но строго предупредить )))((( . Почему:
1. ответственность за утрату вследствие ненадлежащего хранения прописана. Уперли - значит не обеспечил условия. За утерю "такого арсенала" можно и уголовку добавить.
2. если человек живет в какой-нить глухомани, куда наряд из райцентра будет 2 часа ехать, смысл заставлять его ставить сигнализацию? Может он лучше себе сейф по-больше поставит.
Никогда не преувеличивайте глупость врагов и верность друзей. (с)ММ
Аватара пользователя
cornel
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2307
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:42
Откуда: Kiev
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Участие в ГП ЗоО Украины нашего сообщества

Сообщение cornel »

Выделил темы, прошу туда с впечатлениями и комментариями:
Если б "понты" светились - в Киеве б были "белые ночи"...
Аватара пользователя
cornel
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2307
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:42
Откуда: Kiev
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Участие в ГП ЗоО Украины нашего сообщества

Сообщение cornel »

Много цифр и анализ текущей ситуации
Турчинов давно мріяв промовити фразу: «Хто носить зброю – може бути лише у Національній гвардії, Службі безпеки». Саме з його вказівки такий назрілий закон про легалізацію зброї було зупинено. Причиною формально названо наявність «аналогічного» закону. «Аналогічний» – міліційний – спрямований на монополізацію права міліції користуватися «вагомими аргументами» та подальшого розвитку корупціонованого бізнесу навколо дозвільної системи.
источник http://vgolos.com.ua/articles/zdrastuy_ ... 41118.html
Если б "понты" светились - в Киеве б были "белые ночи"...
Аватара пользователя
Milkman
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2234
Зарегистрирован: 08 сен 2011, 12:19
Откуда: Kiev

Re: Участие в ГП ЗоО Украины нашего сообщества

Сообщение Milkman »

[youtube]http://youtube.com/watch?v=WHgO1RqV5Dw[/youtube]

:=( :roll:
Может доживем...
життя триває
Аватара пользователя
Richard Machowicz
Новичок
Новичок
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 09 янв 2013, 18:28
Откуда: Donetsk

Re: Участие в ГП ЗоО Украины нашего сообщества

Сообщение Richard Machowicz »

Я за отмену термина ХО. Ножи сабли топоры пневматика луки арбалеты рогатки - никакого ХО. Если ходишь по городу и машешь саблей\топором - будь добр отсиди за нарушение гражданского збагойствия.

Также по упоротым. Нажрался\принял препараты - изволь оружие разрядить и зачехлить. А лучше - оставляй там где бухаешь в спец.сейфе (например как гардероб. жетончик дадут :-D ). Машину же нельзя бухим водить, и нормально.

По оружию. Имхо тут надо крепко подумать и внести в проект не допускающие двойственных толкований термины.

Где надо голосовать или проявлять свою гражданскую позицию чтоб это было эффективно?
Karl.

Re: Участие в ГП ЗоО Украины нашего сообщества

Сообщение Karl. »

Если не изменят статью о превышении допустимой самообороны, то нафик нужно... Потом докажи, что не верблюд.
Аватара пользователя
vadel
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3713
Зарегистрирован: 04 июн 2010, 20:00
Откуда: Донецк
Поблагодарили: 2 раза

Re: Участие в ГП ЗоО Украины нашего сообщества

Сообщение vadel »

Собственно Закон более не актуален. Теперь можно легко и свободно получить боевое автоматическое оружие.
В 19 областях Украины сформированы боевые отряды из местных жителей, вооруженных автоматами. Об этом официально заявил советник главы МВД Станислав Речинский.

«Буквально сегодня сформированы уже в 19-ти областях Украины отряды для патрулирования городов. Они созданы исключительно из местных жителей для того, чтобы не возбуждать межрегиональную рознь», — отметил он. «Эти отряды будут нести службу вместе с милицией, и они будут вооружены автоматическим оружием», — сказал Речинский. «Набор в них проходит по упрощенной процедуре. Достаточно предоставить справку о несудимости и пройти упрощенный медосмотр. И если вам от 18 до 50, то вы можете выйти на несение службы на улицы своих городов», — подытожил он.
http://www.rbc.ua/rus/news/politics/v-1 ... 2014195100
JE SUIS TERRIL !!!
Аватара пользователя
cornel
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2307
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:42
Откуда: Kiev
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Участие в ГП ЗоО Украины нашего сообщества

Сообщение cornel »

Если б "понты" светились - в Киеве б были "белые ночи"...
Аватара пользователя
cornel
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2307
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:42
Откуда: Kiev
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Участие в ГП ЗоО Украины нашего сообщества

Сообщение cornel »

Немного критики от (со)авторов еще одного проекта (Каплин)
Bogun писал(а):Уважаемые авторы проекта Влад Збаранский, Виталий Педченко, Александ Зинченко, Портянко Павел и пр.! Можете ли Вы прокомментировать следующие вопросы к проекту?

1. Общий дух законопроекта - "разрешительный". Опять справки, бумажки, заявления в компетентные органы, опять видеть лица "разрешителей" и кланяться. В целом он консервирует существующую систему, дает новые возможности в виде короткоствола, но создает новые проблемы, в частности поражение в правах владельцев оружия

2. Готовьтесь к обыскам в прямом смысле! Ст. 29 Проверка "условий хранения" ментами минимум 2 раза в 5 лет. С понятыми и протоколом! Может быть и чаще. Этот факт противоречит конституции. Ст 24 - отказаться пустить ментов вы не можете, потому что ст. 33 - в случае невозможности установить условия хранения, оружие изымается

3. В 30-ти дневный срок уведомлять компетентные органы о смене места жительства или места хранения. Ст. 24. ТОже противоречит конституции.

4. Отказ в получении разрешения - ст.18 ... 11. Отсутствие постоянного места жительства 12. Отсутствие необходимых условий для хранения (нужна будет справка по факту для выдачи разрешения, о том что есть возможность хранить) 13. Повидомлення про пидозру . Все эти пункты несправедливы на наш взгляд, противоречат конституции.

5. Разрешение на 5 лет (Ст.19), с возможностью продления. 2-3 категории - справка от врача + заява. Но для любителей пистолетов - еще и каждый раз курсы квалификационные)) Это видимо чтобы кормушку владельцам тиров гарантировать) мы против!

6. Разрешение приостанавливается (Ст.20). ... 4. Невозможности протягом 2-х лет проверить условия хранения (обыск провести, потому что "прокерка" - это обыск по форме и по сути) 5. Выявление нарушений условий хранения - по процедуре оружие в этом случае тоже изымается. процедура устранения условий хранения - снова обыск, приглашаете ментов с понятыми, протокол. дальше этот протокол идет в "органы уполномоченные..." 10. В результате ухудшения здоровья владельца оружия.. (ну то есть если вы заболели и операция, то врач делает бумажку что здоровье вам не позволяет и все - оружие изымается) 11. отсутвтие пмж. нет регистрации по каким-то причинам - приостанавливают, изымают.12. нет справки-протокола об усуненни нарушений хранения - все, до побачення. Это все нарушает права человека и создает огромные коррупционные кормушки

7. Ношение оружия (ст 30). Ношение только короткоствола. Остальное оружие носить запрещено (если вы не занимаетесь специфической деятельностью -хз что имелось в виду. ) Транспортировка только разряженым и только в чехлах - то есть калаш в машине на сиденье нельзя.

8. Особо отмечу Ст.30. Ношение в состоянии алкогольного опьянения - конфискация всего оружия и анулирование разрешения навсегда. Прекрасные простор для коррупции! Менты смогут остановить на улице и проверить факт наличия оружия (согласно проекту могут) потом просят "дунуть в трубочку" и пошло-поехало!) 30 грамм коньяка - и несклько сотен баксов в карманы сотрудников мвд перекочует.

9. Замена основных частей. Ст.31. По заявлнению в органы, которые реализуют политику, с предоставлением заключения эксперта, что оружие не может функционировать... Те выдают разрешение, если считают заяву обоснованной.

10. Если в процессе ремонта, тюнинга была заменена номерная деталь - обязаны уведомить компетентные органы

11. Временная передача на хранение - не более 3-х суток с составлением акта в двух экземплярах. Если больше 3-х суток - то акт в трех с присутствием представителя уполномоченного органа .(сейчас процедура даже проще - можно молча оставить на хранение оружие у лица, у которого есть соответствующее разрешение)
Если б "понты" светились - в Киеве б были "белые ночи"...
Аватара пользователя
Egor
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1674
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:50
Откуда: Kiev

Re: Участие в ГП ЗоО Украины нашего сообщества

Сообщение Egor »

cornel писал(а):Немного критики от (со)авторов еще одного проекта (Каплин)
Угу. Сегодня перечитал этот ЗП. В целом - вроде и ничего, но тоже резануло по глазам многое из того, что упомянуто выше.
Первое, что бросилось в глаза - это полное сохранение в неизменном виде существующей системы разрешений. Это дурь полная! Эта система проходится на раз-два за несколько сотен баксов. Без справок. И это на нарезное :???:

Второе, "квалификационные курсы". Это каждые пять лет ходить на эту клоунаду в ибис?

С проверками там тоже явный перебор. Проверьте перед выдачей разрешения, по-моему это логично. А дальше если ничего не происходит, чего лезть с проверками?

С ношением тоже не понятно. Не то чтоб я горел желанием свой калаш наперевес по городу носить, но как мне его возить в машине, это никого не касается.

Короче, есть там глупостей.
Никогда не преувеличивайте глупость врагов и верность друзей. (с)ММ
Ответить

Вернуться в «Зброя»