Как выбрать топор
- Nerv
- Гуру-найфоман
- Сообщения: 9058
- Зарегистрирован: 09 окт 2009, 09:44
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 2932 раза
- Поблагодарили: 1354 раза
Как выбрать топор
На предновогоднем выходе в лес насмотрелся на топоры McS и захотел себе. Бо нет ни одного. Но в топорах я полный 0. По сему прошу научить, как выбирать топор. Цель - не далекий пеший туризм / пикники.
Carpe diem
-
- Найфоман
- Сообщения: 1122
- Зарегистрирован: 04 дек 2012, 21:49
- Откуда: макеевка
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Как выбрать топор
Все зависит от ваших предпочтений и цены.Легче всего достать Хускварну неплохие топорики и цена приемлемая,ну а если покачественей но и подороже и под заказ тогда однозначно GRANSFORS BRUKS! ИХМО.
- baga
- Найфоман
- Сообщения: 426
- Зарегистрирован: 18 окт 2007, 08:22
- Откуда: Кропивницький, Україна
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Как выбрать топор
makei писал(а):Все зависит от ваших предпочтений и цены.Легче всего достать Хускварну неплохие топорики и цена приемлемая,ну а если покачественей но и подороже и под заказ тогда однозначно GRANSFORS BRUKS!
Про Ваттерлінги забули, дешевше ніж Грандфорс і купити у нас простіше. На форумі є продавець.
Кожній тварі - по харі!
-
- МАСТЕР
- Сообщения: 814
- Зарегистрирован: 12 сен 2010, 13:37
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 12 раз
- Контактная информация:
Re: Как выбрать топор
ну, это дело одновременно и легкое и ужасно сложное. Более-менее легко подобрать экземпляр без крупных косяков, а вот выбор модели - тут надо пробовать, угадывать, и, конечно, считать денежку.
Самые страшные косяки, которые могут быть у топоров - это трещины в лопасти. То есть в первую очередь тщательно осматриваем голову топора. Трещину увидеть не всегда легко, но при определенной внимательности - возможно с вероятностью процентов 90. А учитывая, что это явление достаточно редкое, то при внимательном осмотре вероятность сводится к минимуму.
Дальше - смотрим на сведение. Это уже не такой серьезный недостаток, так как рубить будет и достаточно криво сведенный топор, тут скажется его поведение при тонких работах. НО. Выпрямляя криво сведенную заточку или подправляя форму лезвия мы "съедаем" его закаленную часть (почти у всех топоров зонная закалка), тем самым существенно сокращая "изкоробочный" срок службы, так как когда только мы сточим закалку, у нас останется просто кусок углеродки в виде топора. Хотя, справедливости ради следует сказать, что на это уйдут десятилетия активной работы.
Затем смотрим на симметричность самого выведения лопасти, формования обуха. Это недостаток чисто эстетический. И идеально ровных, к сожалению, единицы (среди Веттерлингов, у Гренсфорсов ассиметрия менее выражена, но тоже есть почти на всех). С Хускварнами непонятно. Лопасти на последних (с 2011) ровные, и "кованина" отличается более однородной поверхностью, из чего можно сделать вывод, что "ручная" там только какая-то доделка (на колуне-кувалде, например, - сформованы ушки явно "вручную" под молотом), остальное - либо литье самой заготовки, либо крупные штампы, либо я не знаю что. Подтверждается этот тем, что серия аналогичных близнецов-Хултафорсов относится не к "хэнд форгед" серии.
Но это все опять-таки эстетика и предположения. Хуски - хорошие крепкие топоры.
Далее уже смотрим на топорище. Волокна должны располагатся максимально в одной плоскости с лопастью, допустим небольшой уклон. Это требование критично только для тяжелых топоров. На топорище не должно быть глубоких сучков, допускается только небольшой след от них, и то нежелательно.
Трещины торца при расклинивании - это проблема эстетическая. Но маслом хорошенько торец лучше пропитывать на ВСЕХ, это увеличит срок службы топорища.
Самые страшные косяки, которые могут быть у топоров - это трещины в лопасти. То есть в первую очередь тщательно осматриваем голову топора. Трещину увидеть не всегда легко, но при определенной внимательности - возможно с вероятностью процентов 90. А учитывая, что это явление достаточно редкое, то при внимательном осмотре вероятность сводится к минимуму.
Дальше - смотрим на сведение. Это уже не такой серьезный недостаток, так как рубить будет и достаточно криво сведенный топор, тут скажется его поведение при тонких работах. НО. Выпрямляя криво сведенную заточку или подправляя форму лезвия мы "съедаем" его закаленную часть (почти у всех топоров зонная закалка), тем самым существенно сокращая "изкоробочный" срок службы, так как когда только мы сточим закалку, у нас останется просто кусок углеродки в виде топора. Хотя, справедливости ради следует сказать, что на это уйдут десятилетия активной работы.
Затем смотрим на симметричность самого выведения лопасти, формования обуха. Это недостаток чисто эстетический. И идеально ровных, к сожалению, единицы (среди Веттерлингов, у Гренсфорсов ассиметрия менее выражена, но тоже есть почти на всех). С Хускварнами непонятно. Лопасти на последних (с 2011) ровные, и "кованина" отличается более однородной поверхностью, из чего можно сделать вывод, что "ручная" там только какая-то доделка (на колуне-кувалде, например, - сформованы ушки явно "вручную" под молотом), остальное - либо литье самой заготовки, либо крупные штампы, либо я не знаю что. Подтверждается этот тем, что серия аналогичных близнецов-Хултафорсов относится не к "хэнд форгед" серии.
Но это все опять-таки эстетика и предположения. Хуски - хорошие крепкие топоры.
Далее уже смотрим на топорище. Волокна должны располагатся максимально в одной плоскости с лопастью, допустим небольшой уклон. Это требование критично только для тяжелых топоров. На топорище не должно быть глубоких сучков, допускается только небольшой след от них, и то нежелательно.
Трещины торца при расклинивании - это проблема эстетическая. Но маслом хорошенько торец лучше пропитывать на ВСЕХ, это увеличит срок службы топорища.
- Nerv
- Гуру-найфоман
- Сообщения: 9058
- Зарегистрирован: 09 окт 2009, 09:44
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 2932 раза
- Поблагодарили: 1354 раза
Re: Как выбрать топор
Lesorub
спасибо. как раз это и хотел узнать. планирую выбрать
http://www.klondayk.com.ua/ru/products/ ... index.html
или
http://www.klondayk.com.ua/ru/products/ ... index.html
что подскажете?
спасибо. как раз это и хотел узнать. планирую выбрать
http://www.klondayk.com.ua/ru/products/ ... index.html
или
http://www.klondayk.com.ua/ru/products/ ... index.html
что подскажете?
Carpe diem
-
- МАСТЕР
- Сообщения: 814
- Зарегистрирован: 12 сен 2010, 13:37
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 12 раз
- Контактная информация:
Re: Как выбрать топор
Мне больше нравится Хатчет, он же - "топор лесника". Только выглядит он не так, как на картинке в приведенной Вами ссылке - на ней старый "хатчет", выпуска до 2011 года. Современный - можно посмотреть в соседнем обзоре http://knifeclub.com.ua/forum/viewtopic ... 68&t=28986
Но это мое ИМХО. Мне малыш-Хускварна в руку не лег.
Но это мое ИМХО. Мне малыш-Хускварна в руку не лег.
-
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 5598
- Зарегистрирован: 02 фев 2010, 16:57
- Откуда: Київ
- Благодарил (а): 409 раз
- Поблагодарили: 1255 раз
Re: Как выбрать топор
В руках подержать надо, в идеале немного поработать. Второй мне кажется более удобным, но это исходя из моих потребностей. Если гаджет нужен для легкого пикникинга, то предпочтительнее первый вариант, как более легкий.
Re: Как выбрать топор
Если оба без косяков-надо брать два....
________________________________________________
"Хто зневажає рідний край, той серцем немощний каліка".
"Хто зневажає рідний край, той серцем немощний каліка".
-
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 5598
- Зарегистрирован: 02 фев 2010, 16:57
- Откуда: Київ
- Благодарил (а): 409 раз
- Поблагодарили: 1255 раз
Re: Как выбрать топор
Нет смысла. Они вполне взаимозаменяемые. Можно взять, например, малыша и какой-нибудь на кило-кило двести с длинной рукоятью, а, если есть дача, то и колун.
- himeraha
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 3980
- Зарегистрирован: 21 мар 2012, 16:41
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Как выбрать топор
имхо для начала:
1) определится с ценовым диапазоном.
2) с весом топора.
1) определится с ценовым диапазоном.
2) с весом топора.
Нож был настолько хорош, что его было совсем не жалко... (с)
- himeraha
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 3980
- Зарегистрирован: 21 мар 2012, 16:41
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Как выбрать топор
так же насчет косяков - обратите внимание на симметричность слесарки не только в плане схождения, но и чтобы она была одинаковая в плане переломов на одной стороне лопасти - у тех же хускварна, слесарка идет в нескольких плоскостях - 2-3, вот смотрите что бы с обоих сторон выглядело аккуратно и равномерно.
Нож был настолько хорош, что его было совсем не жалко... (с)
- Nerv
- Гуру-найфоман
- Сообщения: 9058
- Зарегистрирован: 09 окт 2009, 09:44
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 2932 раза
- Поблагодарили: 1354 раза
Re: Как выбрать топор
дык в первом посте и в примерах топоров есть и ценовой диапазон и вес. до 400 грн и где-то пол-килоhimeraha писал(а):имхо для начала:
1) определится с ценовым диапазоном.
2) с весом топора.
Carpe diem
- Nerv
- Гуру-найфоман
- Сообщения: 9058
- Зарегистрирован: 09 окт 2009, 09:44
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 2932 раза
- Поблагодарили: 1354 раза
Re: Как выбрать топор
как и почему? ты же вроде им рубилЗольдатен писал(а):Тогда "малыш", но топорище я бы переделал
Carpe diem
- Зольдатен
- Гуру-найфоман
- Сообщения: 7444
- Зарегистрирован: 28 дек 2011, 11:13
- Откуда: Київ
- Благодарил (а): 1981 раз
- Поблагодарили: 4520 раз
Re: Как выбрать топор
Вот поэтому и советую, мне нра прямые топорища чуть удлиненные в сечении эллипс, но лучше тебе собрать кворум и самому попробовать руцямиNerv писал(а):как и почему? ты же вроде им рубилЗольдатен писал(а):Тогда "малыш", но топорище я бы переделал
-
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 5598
- Зарегистрирован: 02 фев 2010, 16:57
- Откуда: Київ
- Благодарил (а): 409 раз
- Поблагодарили: 1255 раз
Re: Как выбрать топор
Вот. Вклинивается уже чисто субъективный момент. На самом деле, если нет устоявшихся привычек, можно брать с любым топорищем - моторика пользования будет развиваться под конкретную модель, наступит привыкание и все будет ОК. Может, конечно, и не подойти, но в любом случае, это будет понятно только после более-менее длительного пользования. Так что ничего переделывать не нужно, по крайней мере, сразу.
-
- Найфоман-эксперт
- Сообщения: 4535
- Зарегистрирован: 05 окт 2012, 16:23
- Откуда: Бахчисарай
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Как выбрать топор
вот скажите-какая между ними принципиальная разница? Сам просто загорелсяNerv писал(а):Lesorub
спасибо. как раз это и хотел узнать. планирую выбрать
http://www.klondayk.com.ua/ru/products/ ... index.html
или
http://www.klondayk.com.ua/ru/products/ ... index.html
что подскажете?
Re: Как выбрать топор
разница в весе главная...krizis13 писал(а):вот скажите-какая между ними принципиальная разница? Сам просто загорелсяNerv писал(а):Lesorub
спасибо. как раз это и хотел узнать. планирую выбрать
http://www.klondayk.com.ua/ru/products/ ... index.html
или
http://www.klondayk.com.ua/ru/products/ ... index.html
что подскажете?
-
- Начинающий найфоман
- Сообщения: 275
- Зарегистрирован: 29 авг 2010, 10:27
Re: Как выбрать топор
Если топор нужен в качестве единственного топора, лучше взять более тяжелый вариант.
- Ivanchik
- Найфоман
- Сообщения: 826
- Зарегистрирован: 24 сен 2009, 09:06
- Откуда: Львов
- Контактная информация:
Re: Как выбрать топор
Перепрошую, можна посилання на особу продавця?!baga писал(а):makei писал(а):Все зависит от ваших предпочтений и цены.Легче всего достать Хускварну неплохие топорики и цена приемлемая,ну а если покачественей но и подороже и под заказ тогда однозначно GRANSFORS BRUKS!
Про Ваттерлінги забули, дешевше ніж Грандфорс і купити у нас простіше. На форумі є продавець.
Будьте внимательны к своим мыслям, они - начало поступков.
Лао Цзы
Лао Цзы
- Ivanchik
- Найфоман
- Сообщения: 826
- Зарегистрирован: 24 сен 2009, 09:06
- Откуда: Львов
- Контактная информация:
Re: Как выбрать топор
Присоединяюсьkrizis13 писал(а):это какой?McS писал(а):купи такой как у меня и непарься...
Будьте внимательны к своим мыслям, они - начало поступков.
Лао Цзы
Лао Цзы
-
- Найфоман
- Сообщения: 1122
- Зарегистрирован: 04 дек 2012, 21:49
- Откуда: макеевка
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Как выбрать топор
За GB к LESORUBУ! ИХМО.Я бы не сравнивал Хуски,Веттерлинги и т.д с GB.Разная цена и разное качество,хотя есть в хозяйстве и хускварны и GB.
- Ivanchik
- Найфоман
- Сообщения: 826
- Зарегистрирован: 24 сен 2009, 09:06
- Откуда: Львов
- Контактная информация:
Re: Как выбрать топор
Собственно, вопрос был о продавце Веттерлингов: в нашем городе есть диллер, но думал здесь поспрошатьmakei писал(а):За GB к LESORUBУ! ИХМО.Я бы не сравнивал Хуски,Веттерлинги и т.д с GB.Разная цена и разное качество,хотя есть в хозяйстве и хускварны и GB.
Будьте внимательны к своим мыслям, они - начало поступков.
Лао Цзы
Лао Цзы