Экскурсия на заводик Gransfors Bruks Axe Forge Tour

Запитання, описи, відгуки, рекомендації щодо використання та застосування
Аватара пользователя
Vik
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2793
Зарегистрирован: 03 дек 2010, 00:33
Откуда: г. Кривой Рог
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 79 раз
Контактная информация:

Re: Экскурсия на заводик Gransfors Bruks Axe Forge Tour

Сообщение Vik »

Как-то продавался топор на НОЖиКе, в которой писали: "Продам Hunter's axe, производства известной шведской фирмы Gransfors Bruks. Ручная ковка, работа кузнеца Kjell-Åke Sjölund (Чель-Оке Шёлунд). Топорище из гиккори, длина - 48 см, вес топора - 900 грамм".
Что мне интересно, приводятся имена конкретных мастеров. Значит, можно узнать как они куют.
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное
Аватара пользователя
deily
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 6857
Зарегистрирован: 06 июл 2009, 16:46
Откуда: киев
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 50 раз

Re: Экскурсия на заводик Gransfors Bruks Axe Forge Tour

Сообщение deily »

Эту открыл, но там ни слова про гранфорс :wink:
Не то что б разумом моим, я дорожил,
не то что б с ним расстаться был не рад...
http://youtube.com/watch?v=hd2LafjDs7A
Аватара пользователя
Vik
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2793
Зарегистрирован: 03 дек 2010, 00:33
Откуда: г. Кривой Рог
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 79 раз
Контактная информация:

Re: Экскурсия на заводик Gransfors Bruks Axe Forge Tour

Сообщение Vik »

Вот в том то и дело, что скорее всего в теме о Гранфорсах данное видео приводится Lesorub-ом только как пример ручной ковки. Но без соответствующего пояснения это воспринимается как производство Гранфорса и поддерживает легенду об их ручной ковке.
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное
Аватара пользователя
deily
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 6857
Зарегистрирован: 06 июл 2009, 16:46
Откуда: киев
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 50 раз

Re: Экскурсия на заводик Gransfors Bruks Axe Forge Tour

Сообщение deily »

http://www.gransfors.com/htm_eng/index.html
Описание презентационной активности, курса ковки и т.д.
А массовая продукция имхо как в ролике. Т.е. клеймо мастера = укладчик №15.
Аватара пользователя
Vik
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2793
Зарегистрирован: 03 дек 2010, 00:33
Откуда: г. Кривой Рог
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 79 раз
Контактная информация:

Re: Экскурсия на заводик Gransfors Bruks Axe Forge Tour

Сообщение Vik »

Здесь с историей, описанием топоров, консультацией онлайн: http://www.knife.ru/index.php?do=articl ... d=6&id=107
Все мною сказанное - мое личное мнение, если не указано иное
il coltello
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 5598
Зарегистрирован: 02 фев 2010, 16:57
Откуда: Київ
Благодарил (а): 409 раз
Поблагодарили: 1255 раз

Re: Экскурсия на заводик Gransfors Bruks Axe Forge Tour

Сообщение il coltello »

deily писал(а):http://www.gransfors.com/htm_eng/index.html
Описание презентационной активности, курса ковки и т.д.
А массовая продукция имхо как в ролике. Т.е. клеймо мастера = укладчик №15.
Ты напрасно утрируешь, инициалы конкретного человека - это совсем не "укладчик № 15". И не каждый из топоров Грансфорс делается любым мастером, например, малышей куют только два человека. Ты просто закажи себе Грансфорс и сравни с Веттерлинком или Хуксварной (только не китайской :D ). Производство подобных топоров - это не Фискарзы с их производством на станках ЧПУ и литьем пластиковых ручек, здесь идеальной пропорции не добьешся, да и не нужна она, если честно.
ja)d.
Новичок
Новичок
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 19 ноя 2009, 20:06
Откуда: Kyiv

Re: Экскурсия на заводик Gransfors Bruks Axe Forge Tour

Сообщение ja)d. »

deily писал(а):А массовая продукция имхо как в ролике. Т.е. клеймо мастера = укладчик №15.
ну, використання механічного молота, замість того, щоб суглоби розбивати молотком, це не те ж саме, що фасувальник №15. Суть кування зводиться не до того, щоб там коваль розбивав руки, а до процесів в сталі, що відбуваються в наслідок механічної деформації її, при цьому це все повинно відбуватися при правильних температурних режимах і т.д.

руки потрібні якраз для творчого спрямування, творчої складової процесу, а не для того, щоб зточувати їх об метал тяжкою працею - працювати повинні механізми, машини, роботи.


може для Вас буде новиною, але всі ковалі, які заробляють цим чи просто серйозно займаються, використовують механічні і пневматичні молоти, вже років із сто, як мінімум :)
Аватара пользователя
deily
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 6857
Зарегистрирован: 06 июл 2009, 16:46
Откуда: киев
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 50 раз

Re: Экскурсия на заводик Gransfors Bruks Axe Forge Tour

Сообщение deily »

при продажах упор делался на ручную работу.
Может это будет новостью для вас, но в теме про гранфорс я говорил про использование мех молота и спрашивал в чем же разница между 'известным' кузнецом и неизвестным героем того же ветерлинка.
Не то что б разумом моим, я дорожил,
не то что б с ним расстаться был не рад...
http://youtube.com/watch?v=hd2LafjDs7A
ja)d.
Новичок
Новичок
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 19 ноя 2009, 20:06
Откуда: Kyiv

Re: Экскурсия на заводик Gransfors Bruks Axe Forge Tour

Сообщение ja)d. »

якщо технологічні процеси такі ж самі (тобто ковка на молоті), то різниці немає. Далі лишається порівнювати лише вправність ковалів (саме так - ковалів, а не фасувальників) і гартувальників, матеріали, якість ТО. Але технології можуть бути і інші - ось, для порівняння, конвеєр зі штамповкою http://youtu.be/XmTY6-uL58Y

в даному випадку ручна робота означає контроль руками процесу і того, що виходить в результаті. А не конвеєр з його датчиками, чи штамп з вирубкою і купою відходів, де на виході і є фасувальник. Так само, по суті, ручною роботою є і обробка на токарному станку, і фрезері. Щоправда, як мінімум на фрезері - це недолік, тут я надаю перевагу роботам, а не ручній роботи. Також, для порівняння - на ЦКБ Завод Арсенал лазерні гіроскопи (використовують на ракетах і літаках (хоча можна де завгодно)) теж ручної роботи, при цьому мають точність 1-2 інтерференційні лінії. Але це скоріш від бідності )) ну і конвеєр по таким гіроскопам - складна штука.
Аватара пользователя
Аlексей
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: 11 авг 2010, 11:53
Откуда: Днепр
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 113 раз
Контактная информация:

Re: Экскурсия на заводик Gransfors Bruks Axe Forge Tour

Сообщение Аlексей »

deily писал(а):жаль не купил у Алексея дабл веттерлинк. (

Еще все потеряно :D
У коз две градации страха - никакого и абсолютный.
Аватара пользователя
deily
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 6857
Зарегистрирован: 06 июл 2009, 16:46
Откуда: киев
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 50 раз

Re: Экскурсия на заводик Gransfors Bruks Axe Forge Tour

Сообщение deily »

не все! помню, знаю. с полной ответственностью заявляю, что купить у тебя дуал эдж или купить в швеции и привезти - одно и то же. но топорище еще не в каждый чемодан влезет :)(:?
и по розелли ты не промах!
Не то что б разумом моим, я дорожил,
не то что б с ним расстаться был не рад...
http://youtube.com/watch?v=hd2LafjDs7A
salanv
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 25 фев 2012, 19:04
Откуда: Київ

Re: Экскурсия на заводик Gransfors Bruks Axe Forge Tour

Сообщение salanv »

Аlексей а є ще щось цікаве?
Аватара пользователя
Аlексей
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: 11 авг 2010, 11:53
Откуда: Днепр
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 113 раз
Контактная информация:

Re: Экскурсия на заводик Gransfors Bruks Axe Forge Tour

Сообщение Аlексей »

salanv писал(а):Аlексей а є ще щось цікаве?
:) Ответил в ЛС
У коз две градации страха - никакого и абсолютный.
Lesorub
МАСТЕР
МАСТЕР
Сообщения: 814
Зарегистрирован: 12 сен 2010, 13:37
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

Re: Экскурсия на заводик Gransfors Bruks Axe Forge Tour

Сообщение Lesorub »

deily писал(а):при продажах упор делался на ручную работу.
Может это будет новостью для вас, но в теме про гранфорс я говорил про использование мех молота и спрашивал в чем же разница между 'известным' кузнецом и неизвестным героем того же ветерлинка.
В качестве готового изделия разница. Веттерлингсы хорошие рабочие топоры, но далеко не всегда у них качество ковки сравнимо с Грэнсфорсом.
il coltello писал(а): Ты напрасно утрируешь, инициалы конкретного человека - это совсем не "укладчик № 15".

Совершенно согласен! Человек ставит свои инициалы, тем самым несет моральную ответственность за свою работу. Я передержал в руках кучу Грэнсфорсов, и готов с уверенностью сказать, что у каждого кузнеца свой неповторимый "почерк". И каким-то непонятным образом в личной коллекции у меня три топора из четырех работы одного "укладчика".
Это вовсе не означает, что все без исключения Грэнсфорсы лучше всех без исключения Веттерлингсов. Но в общей массе - Грэнсфорс заметно аккуратнее внешне.
Идея с тестами мне кажется бессмысленной. И те, и другие будут классно рубить, отличия будут в нюансах. И такие же отличия в нюансах будут между Грэнсфорсами ОДНОЙ МОДЕЛИ, потому как длина, толщина лопасти и заточка у каждого из них РАЗНАЯ!
Аватара пользователя
himeraha
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3980
Зарегистрирован: 21 мар 2012, 16:41
Откуда: Киев
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Экскурсия на заводик Gransfors Bruks Axe Forge Tour

Сообщение himeraha »

deily писал(а):Купи Хускварну за 320грв.
Если одновременно смотреть хускварну, веттерлинг и гранфорс - отличия минимальны.
Как и ожидалось, ручной ковкой там и не пахнет.
однозначно)
мой любимый топорик. правда надо выбирать из нескольких - топорища корявые бывают
Нож был настолько хорош, что его было совсем не жалко... (с)
Lesorub
МАСТЕР
МАСТЕР
Сообщения: 814
Зарегистрирован: 12 сен 2010, 13:37
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

Re: Экскурсия на заводик Gransfors Bruks Axe Forge Tour

Сообщение Lesorub »

himeraha писал(а): однозначно)
мой любимый топорик. правда надо выбирать из нескольких - топорища корявые бывают
И головы, в разной степени! Но характерно это всех "хендфоргедов". ()(!
Ответить

Вернуться в «Сокири та пили»