Spyderco Tenacious,стоит ли он своих денег?

Обговорення та питання про ножі Spyderco
Ответить
Аватара пользователя
Сидор Лютый
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 501
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 16:32
Откуда: Черкассы
Поблагодарили: 1 раз

Re: Spyderco Tenacious,стоит ли он своих денег?

Сообщение Сидор Лютый »

Kos70 писал(а):
Сидор Лютый писал(а): Разве наличие дистанционных шайб между клинком и рукояткой - норма? Лезвие не люфтит?
Шайбы обязательны,как без них.Только шайбы шайбам рознь.Одно дело латунь,медь или бронза,а другое сендвич из фольгообразных прокладок,с перспективой стирания или заминания,или второпластовые,которые можно "помять" просто у прилавка...
Сам был озадачен подобным выбором,и скажу одно:советчиков в этом деле НЕТ.Надо почитать отзывы,да пощупать ножи в магазине.А заказать все-же через иннет.Так за 50$ получше нож получится...
Удачного выбора...
Вопрос.
А почему тогда Виксы не ставят шайбы? Я грешным делом думал, что шаюбами балуются китайцы, чтобы облегчить сборку ножей. Типа ничего не надо подгонять, набросал шайбочек - и порядок. Думаю, и бронзовые шайбы не уберегут от люфта клинка.
Все о чём я написал выше - только сугубо мое личное мнение.
Никому его не навязываю и не рекомендую к нему серьезно относиться!
Так как мое мнение:
1. Субъективно
2. Предвзято
3. Ошибочно
4. Не компетентно
Аватара пользователя
Kenguru13
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 10849
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 12:42
Откуда: Киев-Ирпень
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Spyderco Tenacious,стоит ли он своих денег?

Сообщение Kenguru13 »

Сидор Лютый
Тю так 90% складней на шайбах :) И в основном люфт не наблюдается, зато плавность хода присутствует :)
Эта-ж байевой нош! он не должен резать, он должен быть страшным! (с)
Аватара пользователя
Сидор Лютый
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 501
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 16:32
Откуда: Черкассы
Поблагодарили: 1 раз

Re: Spyderco Tenacious,стоит ли он своих денег?

Сообщение Сидор Лютый »

Так ото ж!
Откуда цифра 90%? Га?
Где Вы видели на шайбах Виксы, венгры, отечественные складники? Да и у супостата далеко не все ножи на шайбах.
Я, повторюсь, человек устаревший сам и устаревших консервативных взглядов. Не понимаю, как может латунная или, еще круче, медная шаёбочка предотвратить люфт ножа? Правда, не понимаю. Уже не говоря про фторопласт, то вообще... :oops: Если ножик не склепан, а собран, как детский конструктор, на винтиках, тады да - шайбочки разболтались - винтик поджали, маемо "плавность хода".
Нет, я, как сверстник динозавров, могу и ошибаться (теореХтически), так просветите темного. Но не верю я в шайбы!
Все о чём я написал выше - только сугубо мое личное мнение.
Никому его не навязываю и не рекомендую к нему серьезно относиться!
Так как мое мнение:
1. Субъективно
2. Предвзято
3. Ошибочно
4. Не компетентно
Аватара пользователя
Kos70
Гуру по ліхтарям
Сообщения: 7413
Зарегистрирован: 30 сен 2010, 21:08
Откуда: Киев
Благодарил (а): 528 раз
Поблагодарили: 964 раза

Re: Spyderco Tenacious,стоит ли он своих денег?

Сообщение Kos70 »

[quote="Сидор Лютый"][/quote]
Думаю шайбы выполняют сразу несколько функций:во первых формируют дистанцию между клинком и плашками,во вторых,как уже здесь сказано,обеспечивают плавность хода.И потом,более мягкая шайба исключают выработку плашек и клинка,которая может быть неравномерной,и тогда вы не уберете винтом люфт(или уберете но в одном,определенном положении).Выступает как-бы подшипником трения,как кольца каленвала в двигаеле...
Потрогал сегодня в очередной раз обсуждаемый нож.Черт его знает,но приятен зараза.Может действительно,за полтинник в магазине,и нет ему альтернативы!!!
Я плакал, что у меня нет ботинок, пока не встретил человека без ног...
Аватара пользователя
Voyajer
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 14:48
Откуда: Южноукраинск

Re: Spyderco Tenacious,стоит ли он своих денег?

Сообщение Voyajer »

Kos70 писал(а):Черт его знает,но приятен зараза.Может действительно,за полтинник в магазине,и нет ему альтернативы!!!
А лично я дождусь Meadowlark 2 в G-10... Хоть он и меньше.
Аватара пользователя
Kenguru13
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 10849
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 12:42
Откуда: Киев-Ирпень
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Spyderco Tenacious,стоит ли он своих денег?

Сообщение Kenguru13 »

Voyajer писал(а): А лично я дождусь Meadowlark 2 в G-10... Хоть он и меньше.
Я тоже жду, но одно другому не мешает :)
Эта-ж байевой нош! он не должен резать, он должен быть страшным! (с)
Аватара пользователя
Voyajer
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 14:48
Откуда: Южноукраинск

Re: Spyderco Tenacious,стоит ли он своих денег?

Сообщение Voyajer »

Kenguru13
Значит, у меня еще не та стадия... :smile:
Аватара пользователя
Kenguru13
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 10849
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 12:42
Откуда: Киев-Ирпень
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Spyderco Tenacious,стоит ли он своих денег?

Сообщение Kenguru13 »

Voyajer
Эээ ненадо вот это вот тут кагбы :))) Я ужо вылечился :) Из всего списка хотелок вычеркнул всё кроме 3х ножей, собственно вышеупомянутого бёрда, бенча 53 и топс бокс каттера :)
И половину того что есть распродать надо, только рука пока не поднимается :)
Эта-ж байевой нош! он не должен резать, он должен быть страшным! (с)
Аватара пользователя
corsar_s
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 16957
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:22
Откуда: Харків
Благодарил (а): 1829 раз
Поблагодарили: 515 раз

Re: Spyderco Tenacious,стоит ли он своих денег?

Сообщение corsar_s »

Kenguru13 писал(а): половину того что есть распродать надо
А шо там ненужного, пиши?
Если, вдруг, я Вам не отвечаю, значит я не вижу Ваши сообщения. Уж, извините!
Аватара пользователя
Kenguru13
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 10849
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 12:42
Откуда: Киев-Ирпень
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Spyderco Tenacious,стоит ли он своих денег?

Сообщение Kenguru13 »

corsar_s
Я ещё не настроился на это :smile:
Созрею сразу напишу, но пока открываю коробочку и не могу ни с кем распрощатся :wink:
Тем более ща меня забанят за продажу нескольких позиций в одной теме.
Например есть сам виновник темы, тоесть Тен :)))
Эта-ж байевой нош! он не должен резать, он должен быть страшным! (с)
Аватара пользователя
corsar_s
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 16957
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:22
Откуда: Харків
Благодарил (а): 1829 раз
Поблагодарили: 515 раз

Re: Spyderco Tenacious,стоит ли он своих денег?

Сообщение corsar_s »

Ну напиши, типа вот лишне... И в ПМ, какие трудности...
Если, вдруг, я Вам не отвечаю, значит я не вижу Ваши сообщения. Уж, извините!
Аватара пользователя
Kenguru13
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 10849
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 12:42
Откуда: Киев-Ирпень
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Spyderco Tenacious,стоит ли он своих денег?

Сообщение Kenguru13 »

corsar_s писал(а):Ну напиши, типа вот лишне... И в ПМ, какие трудности...
Если есть вариант обмена на бокскаттер тогда можно и оторвать от души парочку клиночков :-D
Эта-ж байевой нош! он не должен резать, он должен быть страшным! (с)
Аватара пользователя
corsar_s
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 16957
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 01:22
Откуда: Харків
Благодарил (а): 1829 раз
Поблагодарили: 515 раз

Re: Spyderco Tenacious,стоит ли он своих денег?

Сообщение corsar_s »

А шо например?
Если, вдруг, я Вам не отвечаю, значит я не вижу Ваши сообщения. Уж, извините!
Аватара пользователя
Виталий
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: 08 май 2008, 18:37
Откуда: Черкаси

Re: Spyderco Tenacious,стоит ли он своих денег?

Сообщение Виталий »

.
Последний раз редактировалось Виталий 01 авг 2019, 09:34, всего редактировалось 1 раз.
"Гойдатиме вітер ноги твої, москаль ти якщо."©
Аватара пользователя
Сидор Лютый
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 501
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 16:32
Откуда: Черкассы
Поблагодарили: 1 раз

Re: Spyderco Tenacious,стоит ли он своих денег?

Сообщение Сидор Лютый »

Виталий писал(а):
Сидор Лютый писал(а):Если ножик не склепан, а собран, как детский конструктор, на винтиках, тады да - шайбочки разболтались - винтик поджали, маемо "плавность хода".
Именно - и виксы-венгеры, и совейские складни, они не разборные. И плюс ко всему трение - если трение будет между клинком из износоустойчивой стали и плашками помягше, угадайте с трех раз где будет выработка, и соответственно появление люфта неизбежно. Причем люфта который устранить будет проблематично. Шайбы же эти моменты решают элементарно. А при износе шайбы - ее заменил и вуаля! Почти новый ножик. Ну и материал шайб дает пресловутую плавность хода, как уже заметили, причем ее можно регулировать.
Не знаю, как у швейцарцев решить проблему люфта лезвия, самый старый ножик из виксов у меня служит с 1995 года, пока люфтов нет. У викс тулов, как и у советских ножей, проблема люфта решается элементарно. Нужно 100 граммовым молоточком пристукнуть по оське клинка. Люфт исчезает и очень надолго.
Считаю, что серьезным производителям негоже вкидывать дистанционные шайбы, даже китайцы на ноже за 12 долларов и скрепленном через винт не применяют шайб. Это говорит о точности обработки комплектующих.
Нет, коллеги, или я чего то серьезно недопонимаю, или все шайбочки - это фигня.
Кроме того, при той площади контакта, которую мы имеем у складничков, выработка даже боковин из твердой дюрали, как у виксов, да смазанных маслом, да имеющих пускай даже 20 циклов открывания-закрывания в сутки очень и очень нескоро даст выработку. У меня за 15 лет эксплуатации выработки пока нет. :evil:
Винт, на мой взгляд, далеко не самый лучший способ крепления клинка. Согласен, регулировка,, сборка-разборка с чисткой удобны. А как бороться с самооткручиванием резьбовой пары? Какой там винтик? М3 или М4? Сколько ему нужно, чтобы слизать резьбу, да еще нарезанную на сырой детали? У м3 шаг - 0,5мм, это по 0,25 мм выступа витков. М4 круче, там шаг аж 0.75. Что то здесь не то, вам не кажется? :shock:
Все о чём я написал выше - только сугубо мое личное мнение.
Никому его не навязываю и не рекомендую к нему серьезно относиться!
Так как мое мнение:
1. Субъективно
2. Предвзято
3. Ошибочно
4. Не компетентно
Аватара пользователя
threevc
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3819
Зарегистрирован: 14 июн 2009, 17:40
Откуда: Dnipro

Re: Spyderco Tenacious,стоит ли он своих денег?

Сообщение threevc »

Сидор Лютый писал(а):Какой там винтик?
T8 обычно, или T10 на больших. Посаженный на фиксатор не раскручивается сам никогда cvb34
Синий фиксатор резьбы - наше всё :)
Сидор Лютый писал(а):да еще нарезанную на сырой детали?
Не факт. На крысе, к примеру, шпонка довольно твёрдая. Возможно что даже и термообработанная.
И винты калёные. Не слижешь cvb34
Демократия - это пространство договорённости свободных, вооружённых мужчин (c) Бенджамин Франклин
Аватара пользователя
Kos70
Гуру по ліхтарям
Сообщения: 7413
Зарегистрирован: 30 сен 2010, 21:08
Откуда: Киев
Благодарил (а): 528 раз
Поблагодарили: 964 раза

Re: Spyderco Tenacious,стоит ли он своих денег?

Сообщение Kos70 »

threevc писал(а):
Сидор Лютый писал(а):Какой там винтик?
T8 обычно, или T10 на больших. Посаженный на фиксатор не раскручивается сам никогда cvb34
Синий фиксатор резьбы - наше всё :)
Сидор Лютый писал(а):да еще нарезанную на сырой детали?
Не факт. На крысе, к примеру, шпонка довольно твёрдая. Возможно что даже и термообработанная.
И винты калёные. Не слижешь cvb34
М-он имел в виду диаметр резьбы,а ты ему Т-номер ключа-звездочки.Явно у вас некоторое недопонимание...
Разумеется винт должен быть достаточно твердым.Так что,скорее ключь залижется.
Вообще спор-не о чем.Если ведущие производители используют эту схему сопряжения клинка с плашками,значит очевидно они чем-то руководствуются.И допуски тут не причем.Там в десятке мест допуски почти нулевые.Думаю и несчасный зазор,в обсуждаемом месте,соблюсти не проблема...
Я плакал, что у меня нет ботинок, пока не встретил человека без ног...
Аватара пользователя
kvazik2005
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2454
Зарегистрирован: 07 сен 2010, 18:08
Откуда: Харьков
Поблагодарили: 1 раз

Re: Spyderco Tenacious,стоит ли он своих денег?

Сообщение kvazik2005 »

Друзья, понимаю, что не совсем в тему, но раз вы уже отклонились в эту степь.... может кто поделится личным опытом - стоит ли на новом складнике менять фторопластовые шайбы на бронзовые или латунные?
....я продолжаю продолжать точить ножи.....
Аватара пользователя
threevc
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3819
Зарегистрирован: 14 июн 2009, 17:40
Откуда: Dnipro

Re: Spyderco Tenacious,стоит ли он своих денег?

Сообщение threevc »

kvazik2005 писал(а):стоит ли на новом складнике менять фторопластовые шайбы на бронзовые или латунные?
Думаю не стОит cvb34
Если по дефолту стоят фторопласты - нож не дорогой. Сталь, соответственно, тоже. Скорее китаец какой.
Качество изготовления может быть хорошим (зависит от того кто делал (какая фирмА)).
Значит просто рабочий нож. Недорогой и нормального качества. Зачем туда делать тюнинг? :)
Пользоваться инструментом, чистить его и смазывать, и не морочить с этим перфекционизмом голову :)
Демократия - это пространство договорённости свободных, вооружённых мужчин (c) Бенджамин Франклин
Аватара пользователя
Kos70
Гуру по ліхтарям
Сообщения: 7413
Зарегистрирован: 30 сен 2010, 21:08
Откуда: Киев
Благодарил (а): 528 раз
Поблагодарили: 964 раза

Re: Spyderco Tenacious,стоит ли он своих денег?

Сообщение Kos70 »

Вот не соглашусь с камрадом!Приведу один пример.Как-то приглянулся мне нож Вальтер,хоть меня и уверял продавец,что он из Германии(впрочем,может оно так и было,из Германии...но произведен-то наверняка в Китае),да и по цене-260 гр. все понятно...Сидят Бюргеры и клепают на просторы СНГ дешевенькие Вальтеры,из 440-вки :smile: В принципе,качество было на высоте,люфтами и не пахло,да и в Ютубе "показательные выступления" с расчленением старого кухонного стола этим девайсом,внушали ощущение моши и надежности.До тех пор пока продавец не отвлекся и я не применил некоторое усилие(не предельное)в боковой плоскости...И что-же произошло.Второпластовые шайбы(а они довольно толстые:0,5 мм как минимум)просто приплюснулись и клинок толщиной 3,5мм! вороненой 440-вой стали,с злобным полусерейтором,бессовестно закачался как пестик в колоколе.Положив нож я покинул мысль о покупке данного образца,впрочем как и других изделий этого производителя.Понимаю,что произведя нехитрую замену второпласта на бронзу,я в общем и целом,вернул-бы ножу его монументальность.Один вопрос:Почему этого не делает производитель.Или второпласт,в том количестве в котором он представлен в шайбе,на много удешевляет производство,по сравнению с,хотя-бы латунью?! )))(((
Я плакал, что у меня нет ботинок, пока не встретил человека без ног...
Аватара пользователя
Сидор Лютый
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 501
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 16:32
Откуда: Черкассы
Поблагодарили: 1 раз

Re: Spyderco Tenacious,стоит ли он своих денег?

Сообщение Сидор Лютый »

Остаюсь при собственном мнении.
ПОКА не прочитал убедительных аргументов в защиту шайб. Кроме как удобства производителю в ущерб, кстати, качеству и долговечности изделия, причин применения шайб не вижу. Не говоря о фторопласте, это полное говно, и медь и бронза тоже недалеко ушли.
Применять фиксатор резьбы, как правило применяют Локтайт 241, это выход, если не подразумевается подтяжка в дальнейшем. Если локтайт свежий, то вы слижете шлицы на винте, но больше не подтянете. Вот, собственно, примерно так.
Все о чём я написал выше - только сугубо мое личное мнение.
Никому его не навязываю и не рекомендую к нему серьезно относиться!
Так как мое мнение:
1. Субъективно
2. Предвзято
3. Ошибочно
4. Не компетентно
Аватара пользователя
Kenguru13
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 10849
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 12:42
Откуда: Киев-Ирпень
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Spyderco Tenacious,стоит ли он своих денег?

Сообщение Kenguru13 »

Сидор Лютый
Возьмём например любой нож со спусками не от обуха, без шайб площадь трения будет по всей длине клинка :)
Эта-ж байевой нош! он не должен резать, он должен быть страшным! (с)
Аватара пользователя
Kos70
Гуру по ліхтарям
Сообщения: 7413
Зарегистрирован: 30 сен 2010, 21:08
Откуда: Киев
Благодарил (а): 528 раз
Поблагодарили: 964 раза

Re: Spyderco Tenacious,стоит ли он своих денег?

Сообщение Kos70 »

Kenguru13 писал(а):Сидор Лютый
Возьмём например любой нож со спусками не от обуха, без шайб площадь трения будет по всей длине клинка :)
Вот-вот.Все равно,или на плашках,или на основании клинка производителю пришлось-бы делать фальшшайбы(т.е.выборку всей детали,за исключением места сопряжения)...Зачем,и какая будет цена сего изделия?! cvb34
Я плакал, что у меня нет ботинок, пока не встретил человека без ног...
Аватара пользователя
Kenguru13
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 10849
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 12:42
Откуда: Киев-Ирпень
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Spyderco Tenacious,стоит ли он своих денег?

Сообщение Kenguru13 »

Kos70
Ну тут кстати всё зависит от материала плашек, насколько я помню на нативе именно так и поступили, но там фрн отлитый это не так уж и дорого :) И не забываем что натив один из самых дешёвых ножей из спм с30в
Эта-ж байевой нош! он не должен резать, он должен быть страшным! (с)
Аватара пользователя
Виталий
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: 08 май 2008, 18:37
Откуда: Черкаси

Re: Spyderco Tenacious,стоит ли он своих денег?

Сообщение Виталий »

.
Последний раз редактировалось Виталий 01 авг 2019, 09:31, всего редактировалось 1 раз.
"Гойдатиме вітер ноги твої, москаль ти якщо."©
Ответить

Вернуться в «Spyderco»