Уголовный кодекс о самообороне

Сама по собі наявність зброї це ще далеко не все...
Ответить
Аватара пользователя
Sizn
Новичок
Новичок
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 18:44
Откуда: Kiev

Re: Уголовный кодекс о самообороне

Сообщение Sizn »

DrPePer писал(а): ...Никогда их не считал защитниками - наоборот рассматриваю как угрозу
Так ан много легче жить...
ты не одинок
avs11
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1265
Зарегистрирован: 05 ноя 2009, 02:51
Откуда: Киев
Поблагодарили: 3 раза

Re: Уголовный кодекс о самообороне

Сообщение avs11 »

"Государство - враг народа"


"Есть только одна вещь хуже террора –
безропотно сносить над собой насилие".
П.А. Кропоткин

У кого деньги, тот и главный. Кто главный, тому достается все. Государству принадлежит весь сырьевой бизнес, изрядная доля банковского бизнеса, изрядная доля промышленности, почти все земли и недра. Не может бедный управлять богатым. Не бывает богатого слуги у бедного господина. Если государство присваивает, скажем, больше 30% ВВП , то демократия невозможна.
• Он острее и крепче любого когтя!
• Он длиннее и опаснее любого клыка!
• Он вспорет любую, самую крепкую шкуру.
• Он-Лучший Друг, который всегда с тобой!
• Он-тот, кто не предаст никогда...
avs11
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1265
Зарегистрирован: 05 ноя 2009, 02:51
Откуда: Киев
Поблагодарили: 3 раза

Re: Уголовный кодекс о самообороне

Сообщение avs11 »

Есть много вполне понятных мыслей на эту тему , милиции даётся бесконтрольная власть над людьми низшего порядка (с доходом средним и ниже среднего) их не будут защищать их будут обирать .
Простой пример как разговаривают с попавшим в милицию человеком: с бедно одетым - грубо и на ты , с богато выглядящим -осторожно и на Вы ! И нам это кажется логичным , а ведь это бред !
Отсюда и : Не может бедный управлять богатым. Не бывает богатого слуги у бедного господина.
• Он острее и крепче любого когтя!
• Он длиннее и опаснее любого клыка!
• Он вспорет любую, самую крепкую шкуру.
• Он-Лучший Друг, который всегда с тобой!
• Он-тот, кто не предаст никогда...
Аватара пользователя
Sizn
Новичок
Новичок
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 18:44
Откуда: Kiev

Re: Уголовный кодекс о самообороне

Сообщение Sizn »

avs11
Есь в душе несоответствие, между видимым и правильным (тут оговорюсь - правильно оно от совести. дальше в себе копать).
Да. Государство, со своими инструментами, доит, когда не доится режет. Все. Другой функции не обнаружил.
avs11
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1265
Зарегистрирован: 05 ноя 2009, 02:51
Откуда: Киев
Поблагодарили: 3 раза

Re: Уголовный кодекс о самообороне

Сообщение avs11 »

Sizn писал(а):avs11
Есь в душе несоответствие, между видимым и правильным (тут оговорюсь - правильно оно от совести. дальше в себе копать).
Да. Государство, со своими инструментами, доит, когда не доится режет. Все. Другой функции не обнаружил.
Я согласен полностью !
Так же и о самообороне , всё от государства оно боится и не любит, когда его народ может защищаться , у нас милиция решает кого арестовать - обороняющегося или нападающего . При чём для самообороны мы - на Украине , не имеем права носить - ничего ! (если конечно мы не являемся инструментом государства : журналистом , депутатом и т.д.) А милиции важно ВЗЯТЬ кого либо и осуществить два варианта : получить деньги за закрытие дела или поставить галочку за раскрытие . И не важно есть ли все доказательства и виноват ли реально человек , дальше работает суд и прокуратура - которая должна не допустить оправдательного приговора , если денег нет , то нет адвоката который хоть как то , но может собрать доказательства невиновности и ВСЁ . Это система государства !
• Он острее и крепче любого когтя!
• Он длиннее и опаснее любого клыка!
• Он вспорет любую, самую крепкую шкуру.
• Он-Лучший Друг, который всегда с тобой!
• Он-тот, кто не предаст никогда...
avs11
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1265
Зарегистрирован: 05 ноя 2009, 02:51
Откуда: Киев
Поблагодарили: 3 раза

Re: Уголовный кодекс о самообороне

Сообщение avs11 »

Государство хочет себя защитить , но не может платить защищающим достойное вознаграждение и оно даёт возможность им зарабатывать самим ,на народе , т.е. брать взятки , одновременно требует выполнения плана по раскрываемости и грозит оторвать от кормушки , т.е. уволить и защитники государства - милиция и остальные органы опеки , ловят кого попало, лишь бы была возможность зарабатывать дальше . И ОНИ не виноваты, их так воспитали ,виновата система которую МЫ создали или согласились с её работой.
• Он острее и крепче любого когтя!
• Он длиннее и опаснее любого клыка!
• Он вспорет любую, самую крепкую шкуру.
• Он-Лучший Друг, который всегда с тобой!
• Он-тот, кто не предаст никогда...
Аватара пользователя
Sizn
Новичок
Новичок
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 18:44
Откуда: Kiev

Re: Уголовный кодекс о самообороне

Сообщение Sizn »

DrPePer
Глобальное противоречие у тя внутри.
Смотри. Собирают от добытчиков, и им же раздают. Ну типа ни чего к рукам не прилепает. Как грят "в этой стране", прилипает почти все.
Смотри дальше, газ нефть (да, и у нас она есь!), да блин уголек, не твое и твоих близких. А их. Какого оно их. Твой и мой дед-прадет, красили кровью землю ЭТО ФАКТ. А теперь, этим какой-то чувак, с первой не той буквой, распоряжается.
Не оно.

Еще смотри. Я, в семье (3е у меня), даю выбирать из добытого самому слабому. А шакалы аки государство, кому дают выбирать?..
avs11
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1265
Зарегистрирован: 05 ноя 2009, 02:51
Откуда: Киев
Поблагодарили: 3 раза

Re: Уголовный кодекс о самообороне

Сообщение avs11 »

Sizn
Интересные мысли пишешь , но таким языком - мозги заворачиваются ! :???:
• Он острее и крепче любого когтя!
• Он длиннее и опаснее любого клыка!
• Он вспорет любую, самую крепкую шкуру.
• Он-Лучший Друг, который всегда с тобой!
• Он-тот, кто не предаст никогда...
Аватара пользователя
Sizn
Новичок
Новичок
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 18:44
Откуда: Kiev

Re: Уголовный кодекс о самообороне

Сообщение Sizn »

avs11
Есь такое.
Когда-то, словил ся на мысле(!), мир воспринимать надо ТАКОВО.
Все, что интерпритируется, иначе гря имеет свойства, - ложь.
avs11
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1265
Зарегистрирован: 05 ноя 2009, 02:51
Откуда: Киев
Поблагодарили: 3 раза

Re: Уголовный кодекс о самообороне

Сообщение avs11 »

Sizn писал(а):avs11
Есь такое.
Когда-то, словил ся на мысле(!), мир воспринимать надо ТАКОВО.
Все, что интерпритируется, иначе гря имеет свойства, - ложь.
Ух , ещё больше мозги заворачиваются !
• Он острее и крепче любого когтя!
• Он длиннее и опаснее любого клыка!
• Он вспорет любую, самую крепкую шкуру.
• Он-Лучший Друг, который всегда с тобой!
• Он-тот, кто не предаст никогда...
Аватара пользователя
Sizn
Новичок
Новичок
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 18:44
Откуда: Kiev

Re: Уголовный кодекс о самообороне

Сообщение Sizn »

avs11 писал(а):
Sizn писал(а):avs11
Есь такое.
Когда-то, словил ся на мысле(!), мир воспринимать надо ТАКОВО.
Все, что интерпритируется, иначе гря имеет свойства, - ложь.
Ух , ещё больше мозги заворачиваются !
Просто.
Если красное - оно красное, горячее - горячее, а тяжелое - тяжелое. и т.д.
А вот красиво, свелО, изящно, явно мимо таковости.
Аватара пользователя
Sizn
Новичок
Новичок
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 18:44
Откуда: Kiev

Re: Уголовный кодекс о самообороне

Сообщение Sizn »

DrPePer писал(а):Sizn
Видимо вы не совсем меня поняли
Я сравнил как должно бить в НОРМАЛЬНОЙ стране и как есть в ЕТОЙ.
Я как раз говорил что у нас все прилипает к рукам групки людей вместо того чтоб распределяться между добытчиками.
Тот кто должен бил бить защитником и судьей стал палачом и разбойником.
Ми не получаем то ради чего пожертвовали часть своей свободы\денег\молодости\время.
Но так уж сложилось что в етом мире чем нас больше тем нам спокойнее - вот и пришли страны.
Цель страны - комфорт народа.
у нас же етого нету и в помине.
Ну уж проще не могу - разве что на примере стада овец и пастуха\волка
Не хотел лезть в это.
Государство (смотри происхождение слава), не то, не ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ.
Мала-много прилипает, без разницы.
Субъекту надо ровно столько сколько надо, и пирамида над ним, может только ОТНИМАТЬ.
Все.
Аватара пользователя
Serhio
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2945
Зарегистрирован: 30 май 2011, 14:25
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 136 раз

Re: Уголовный кодекс о самообороне

Сообщение Serhio »

A имеет ли значенид ЧТО я ношу? К примеру пентагон или малеанький складник. В случае его применения выбор ножа какую-то роль играет?
Аватара пользователя
Tera
Новичок
Новичок
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 02 дек 2011, 10:26
Откуда: Kiev

Re: Уголовный кодекс о самообороне

Сообщение Tera »

В случае "судебного разбирательства" роль будет играть все. Спросют для каких целей носили нож, если для СО то пофиг викторинокс или Пентагон, ваша "вина" будет доказана.
Аватара пользователя
Serhio
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2945
Зарегистрирован: 30 май 2011, 14:25
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 136 раз

Re: Уголовный кодекс о самообороне

Сообщение Serhio »

Абсурд. Выходит, что я должен носить нож, который дольше доставать и не факт, что тот же лайнер станет как надо и клинок не сложится мне на пальцы. Я ж так понимаю, что имеет и значение ГДЕ. Ибо если это карман штанов одно, а горизонтальные ножны за спиной -другое
Аватара пользователя
Tera
Новичок
Новичок
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 02 дек 2011, 10:26
Откуда: Kiev

Re: Уголовный кодекс о самообороне

Сообщение Tera »

Наверное неправильно выразился, поправлюсь. В случае применения ножа для СО с нанесением опоненту повреждений разной степени тяжести.
Spyke
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 651
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 22:48
Откуда: Киев
Поблагодарили: 5 раз

Re: Уголовный кодекс о самообороне

Сообщение Spyke »

Ещё собственные мозги имеют немалое значение, помимо всего прочего. :-)
Толковый выбор приходит с опытом, а к нему приводит выбор бестолковый! (с) :-D
Аватара пользователя
Tera
Новичок
Новичок
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 02 дек 2011, 10:26
Откуда: Kiev

Re: Уголовный кодекс о самообороне

Сообщение Tera »

Мозги конечно же нужны, но определяющими успех все же будут:
DrPePer писал(а):Значение имеют 3 вещи(В нашей стране)
1-Деньги
2-Связи
3-Адвокат
И ВСЕ!
:cool:
Spyke
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 651
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 22:48
Откуда: Киев
Поблагодарили: 5 раз

Re: Уголовный кодекс о самообороне

Сообщение Spyke »

Если мозги работают хорошо, то они ДО суда не доведут :-)
Толковый выбор приходит с опытом, а к нему приводит выбор бестолковый! (с) :-D
Spyke
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 651
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 22:48
Откуда: Киев
Поблагодарили: 5 раз

Re: Уголовный кодекс о самообороне

Сообщение Spyke »

А если их нет, то ни деньги ни связи не помогут.
Толковый выбор приходит с опытом, а к нему приводит выбор бестолковый! (с) :-D
Exal
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 280
Зарегистрирован: 03 янв 2011, 11:06
Откуда: Kiev

Re: Уголовный кодекс о самообороне

Сообщение Exal »

Мое почтение честнОй компании. :D
Помалу отбиваясь от объективной реальности местечкового разлива, нахожу скрытые резервы к возврату к социальной жизни. ::laie61::

Вот - решил поделиться дежурной новостью о самообороне с оружием. В приведенном случАе, видимо, и о воспоминании голодной молодости в буддистском монастыре:
В Киеве китаец порезал трех украинцев
Китаец отбивался ножом.

Праздновать Пасху жители села Жердова в Броварском районе под Киевом, как и полагается, начали с утра. Не упустили возможность и трое братьев, младшему из которых было 16 лет, а старшему 22 года. К вечеру запасы спиртного были уничтожены, деньги потрачены, а веселья все еще хотелось. Тут младший вспомнил, что один из сельчан должен ему 20 гривен. Окрыленные парни отправилась за долгом, решив добыть его любой ценой.

Компания стала колотить в дверь соседа. Открыл им 48-летний выходец из Китая, который недавно женился на сестре должника. В Украине иностранец успел только получить вид на жительство, но украинский язык еще не освоил. Многое из того, что ему говорили, не понимал, да и сам был немногословен. Так как в доме, кроме китайца не было, а выпившие парни изъяснялись крайне несуразно, иностранец не мог взять в толк, что от него хотят. Но визитеры не отступали и все настойчивее требовали, чтобы им отдали двадцатку. Когда диалога не получилось, гости схватили палки и стали избивать непонятливого жителя Поднебесной. Но и китаец проявил норов. Вбежал на кухню, схватил первый попавшийся под руку хозяйственный нож и довольно ловко нанес каждому из нападавших удары.

- От полученного ножевого ранения старший из компании упал замертво, едва выйдя за ворота, - рассказывает начальник пресс-службы Киевского областного милицейского главка Николай Жукович. – Двоих госпитализировали, прооперировали, их жизни ничего не угрожает. Уголовное дело возбуждено во факту нанесения умышленных тяжких телесных повреждений, за что предусматривается от пяти до восьми лет лишения свободы.

Китаец задержан и с помощью переводчика дает показания в милиции. Он утверждает, что не понял, зачем к нему пришли незнакомые люди и за что начали бить. К слову, у него синяки и ссадины. В милиции говорят, что и потерпевшим, после выздоровления, придется отвечать за нападение на иностранца.
http://kp.ua/daily/170412/334091/

UPD
Ах, да - китаец нынче в ИВСе, и вполне возможно, что это волшебным образом способствующее раскаянию и подписанию всего-чего-дадут место вполне как-то само-собой может привести к переквалификации деяний временного содержанца в ст. 115 УК, а потерпевшие окажутся (ежели обладают ресурсом) - в крайней мере невиновными.
Долг патриота — защищать свою страну от ее правительства. - Т. Пейн.
Аватара пользователя
Puente
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: 03 авг 2010, 16:22
Откуда: Київ
Поблагодарили: 6 раз

Re: Уголовный кодекс о самообороне

Сообщение Puente »

Пока без подробностей , но :
Рада ужесточили правила обращения с дубинками, баллончиками, электрошокерами
http://podrobnosti.ua/power/2012/05/24/838345.html
Аватара пользователя
VoHuNt
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4738
Зарегистрирован: 14 фев 2012, 13:03
Откуда: Кривой Рог
Благодарил (а): 256 раз
Поблагодарили: 97 раз

Re: Уголовный кодекс о самообороне

Сообщение VoHuNt »

Puente писал(а):Пока без подробностей , но :
Рада ужесточили правила обращения с дубинками, баллончиками, электрошокерами
http://podrobnosti.ua/power/2012/05/24/838345.html
Для этого существуют бейсбол и хокей на траве.
Вот я думаю: а может, нас для примера держат. Весь мир смотрит и пальцем показывает: — Видите, дети, так жить нельзя.
roman251

Re: Уголовный кодекс о самообороне

Сообщение roman251 »

А які там зміни? Бажано конкретно і шо воно буде означати?
avs11
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1265
Зарегистрирован: 05 ноя 2009, 02:51
Откуда: Киев
Поблагодарили: 3 раза

Re: Уголовный кодекс о самообороне

Сообщение avs11 »

Власть боится своего народа , чем ещё это объяснить : методику определения ХО ужесточили , теперь и электрошокером нельзя бомжей пугать (хотя , честно сказать , кроме как пугать им больше ничего не возможно сделать , я имею ввиду китай - везде продающийся)
• Он острее и крепче любого когтя!
• Он длиннее и опаснее любого клыка!
• Он вспорет любую, самую крепкую шкуру.
• Он-Лучший Друг, который всегда с тобой!
• Он-тот, кто не предаст никогда...
Ответить

Вернуться в «Самооборона»