Тест пила против зеркала

Тесты ножей и инструмента
Аватара пользователя
Мангуст
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1083
Зарегистрирован: 21 апр 2008, 14:52
Откуда: Донецк
Контактная информация:

Тест пила против зеркала

Сообщение Мангуст »

В теме про зеркальную РК почти ничего не писал, решил лучше чем трепаться взять и проверить самому на практике.
Цель теста: проверить стойкость режущей кромки с финишем на разных номерах абразива на сталях с различным содержанием углерода.
Методика тестирования: затачиваем нож при помощи наждачной бумаги наклеенной на ровные стеклянные бланки(180-1000 Mirka, 2000-3000 3М), с финишем на керамике spyderco ultra fine, кожи с ГОИ. На Ганзе прочитал что в качестве абразивного материала неплохо себя зарекомендовала газета свернутая в трубку, решил попробовать. В общем, берем газету 10 страниц, сворачиваем, обматываем скотчем. Делаем один рез газеты чтобы почувствовать агрессивность реза. Затем начинаем стругать деревянный брус с проворотом чтобы дать как можно большую боковую нагрузку на РК. После этого десять раз режем газету, второй раз стругаем брус и затем режем газету уже до упора.

В номинации говно :D сталь с минимальным содержанием углерода участвует нож BergHOFF x30cr14, с таким сведением в качестве кухонника его использовать просто нельзя так пусть хоть в тестах поучаствует.

Сначала таблица с результатами потом описание
Изображение

1. Первый вариант заточки 180-400 так называемая «микропила», заточка до состояния уверенного выдергивания волос с руки бритьем это назвать нельзя. Старался как можно больше внимания уделить выведению заусенца, вроде бы получилось.
- Режем газету, рез агрессивный.
- Стругаем деревяшку, очень хреново.
- уже не «бреет», бумагу на весу начинает надрывать
- 10 резов газеты, чувствуется постепенное понижение агрессивности реза, резать уже тяжело
-Стругаем второй раз, не получается, попытку засчитываем как 0,5
- Превозмогая режем еще 5 раз газету и половинку надрезаем, агрессивности вообще нет резать очень тяжело
- Бумагу на весу даже не надрезает
- Смотрим под лупу, немногочисленные замины в основном равномерное затупление РК, микропилы как небыло заполировалось все не только на РК но и на подводах

2. Заточка 400, 1000, 2000, 3000 с небольшим микроподводом на 400 зерне
- Отрезаем один кусок газеты, рез менее агрессивный чем в предыдущем случае
-Стругаем деревяшку, лучше чем было но все еще неочень
- Пытается «брить», на весу бумагу режет
-10 резов, агрессивность реза нормальная усилие среднее
-Стругаем второй раз, тяжело
-Отрезаем еще 10,5 кружочков газеты до немогу резать, агрессивность резко падает усилие возрастает
- Бумагу на весу цепляет, но не режет
- Под лупой, заминов почти нет равномерный износ РК, пилы так же нет как и впервом случае

3. Заточка 400, 1000, 2000, 3000, керамика UltraFine. Бреет с отскоком волос, попробовать застругать волос забыл.
- Отрезаем один кружок, рез не агрессивный но эффективный, меньшее количество туда-сюда
-Стругаем деревяшку, отлично
-10 резов газеты, без изменений как в первый раз
-Деревяшка, без изменений
- Делаем еще 31 рез газеты, после 25 реза резко повышается усилие
- Не бреет, бумагу на весу коекак режет
- Под лупой, заминов нет вообще, равномерное затупление РК, радиус затупления в двое меньше чем в предыдущих заточках

4. Заточка 400, 1000, 2000, 3000, кожа с пастой ГОИ. На коже старался четко держать угол чтобы не завалить кромку. Бреет с отскоком. Взял волос попытался застругать, но не получилось руки трусятся и волос перерезается.
- Отрезаем один кусок газеты, также как в третьей заточке, может чуть хуже
- Стругаем деревяшку, отлично
-10 резов газеты, без изменений как в первый раз
-Деревяшка, без изменений
- Делаем еще 26 резов газеты, после 15 реза усилие возрастает до тяжелого
- Не бреет, бумагу на весу не режет
- Под лупой, много заминов??? Радиус затупления такойже как в третьей заточке

Деревящка

Изображение

Натюрморт
Изображение

Подводя итоги хотелось бы сказать что результат теста оказался для меня неожиданным, всегда думал что на малоуглеродистых сталях доводить РК до высокой степени остроты бесполезно, также думал что микропила может спасти ситуацию в этом случае. Еще хотел бы отметить, что по ощущениям затупление РК в большей степени было по вине реза газеты, а не деревяшки.

Ну что же, во втором раунде надо взять что-то более углеродистое, есть предположение что микропила будет более устойчива к истиранию и еще покажет себя.

Продолжение следует…
Аватара пользователя
krapper
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4615
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:25
Откуда: Киев
Поблагодарили: 1 раз

Re: Тест пила против зеркала

Сообщение krapper »

Для строгания дерева нужно зеркало, что Ваш тест и подтвердил. :)
Аватара пользователя
Мангуст
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1083
Зарегистрирован: 21 апр 2008, 14:52
Откуда: Донецк
Контактная информация:

Re: Тест пила против зеркала

Сообщение Мангуст »

В самом конце я написал, что РК тупило не дерево а рез газеты.
Аватара пользователя
MegaStar
Новичок
Новичок
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 05 июл 2011, 20:32
Откуда: Кача. АРК

Re: Тест пила против зеркала

Сообщение MegaStar »

Спасибо за проделанную работу rt24
Познавательно
Аватара пользователя
kom-kom
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 17:02
Откуда: Киев

Re: Тест пила против зеркала

Сообщение kom-kom »

Спасибо! Очень познавательно.
А крупнее фото самого ножа :=( и ваше мнение - есть смысл на подобных кухонниках заморачиваться с полировкой?
Аватара пользователя
Мангуст
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1083
Зарегистрирован: 21 апр 2008, 14:52
Откуда: Донецк
Контактная информация:

Re: Тест пила против зеркала

Сообщение Мангуст »

Еще раз скажу, полировка лишь побочный эффект доведения режущей кромки до высокой степени остроты. Не у всех и не всегда получается сей процесс во благо, а в большинстве случаев приводит к завалам, увеличению радиуса РК соответственно хреновому резу.
А смысл я думаю есть, во всяком случае я теперь буду финишировать повыше даже такую кухню.
Тем более лично для меня даже переточить на другой угол подобные стали по времени не сильно напряжно.
Аватара пользователя
Чкылчи
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4009
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 11:32
Откуда: Запорожчина - ХМАО-Югра - Дагестан
Поблагодарили: 2 раза

Re: Тест пила против зеркала

Сообщение Чкылчи »

Мангуст почёт и уважение cvb42
Аватара пользователя
krapper
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4615
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:25
Откуда: Киев
Поблагодарили: 1 раз

Re: Тест пила против зеркала

Сообщение krapper »

Мангуст писал(а):В самом конце я написал, что РК тупило не дерево а рез газеты.
Бумага- материал абразивный, но мягкий, дерево- материал твердый.
Вы не допускаете, что дерево могло заминать РК, мешая резать бумагу потом?

Поэтому, я бы делал подобный тест исключительно на бумаге.
Как, собственно говоря, делает CATRA.
Аватара пользователя
Мангуст
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1083
Зарегистрирован: 21 апр 2008, 14:52
Откуда: Донецк
Контактная информация:

Re: Тест пила против зеркала

Сообщение Мангуст »

Неа, после первого застругивания деревяшки в заточках 1,4 смотрел в лупу заминов небыло. Бумага мягкая когда она в форме листа, а когда ее много и она плотно скручена режется она очень тяжело, возможно боковые нагрузки на самой бумаге и понаделали заминов. Вообще, ну его нафиг пойду куплю канат, если резать чем то более износостойким руки у меня точно сотрутся в порошок.
Аватара пользователя
krapper
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 4615
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 23:25
Откуда: Киев
Поблагодарили: 1 раз

Re: Тест пила против зеркала

Сообщение krapper »

Мангуст писал(а): Вообще, ну его нафиг пойду куплю канат, если резать чем то более износостойким руки у меня точно сотрутся в порошок.
:D

Будьте осторожны при резке.
Когда усиле возрастает, можно травмироваться.
Boris376
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: 23 июл 2009, 22:10
Откуда: Славянск
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Тест пила против зеркала

Сообщение Boris376 »

Ты себя береги! А результаты обсудим при встрече!
Аватара пользователя
Мутний
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 8599
Зарегистрирован: 09 дек 2010, 23:47
Откуда: Переяслав
Благодарил (а): 2537 раз
Поблагодарили: 1602 раза

Re: Тест пила против зеркала

Сообщение Мутний »

доступна і наглядна інформація rt24 , в принципі прогнозовано, що краще доведена на мілкому зерні рк- більш стійка, але тепер у числах можна це побачити- дійсно цікаво.
з цікавості вирішив спробувати папір на смак, метровський каталог згорнув щільно і спробував різати- тугувато пиляється так і справді не довго втомитися ::m1340::
Последний раз редактировалось Мутний 10 июл 2011, 02:09, всего редактировалось 1 раз.
Задоволення від користування хорошою річчю, триває значно довше, чім задоволення від зекономлених грошей.
Аватара пользователя
zardas
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 455
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 01:20
Откуда: Киев

Re: Тест пила против зеркала

Сообщение zardas »

Отличный тест! Спасибо.Ждем продолжения
Аватара пользователя
peyot
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2352
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 12:35
Откуда: Донецк

Re: Тест пила против зеркала

Сообщение peyot »

Мутний писал(а):метровський каталог згорнув щільно і спробував різати- тугувато пиляється так і справді не довго втомитися ::m1340::
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Kenguru13
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 10849
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 12:42
Откуда: Киев-Ирпень
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Тест пила против зеркала

Сообщение Kenguru13 »

тоесть ультрафайновая керамика вполне себе заменяет пасту ГОИ я так понял?
Эта-ж байевой нош! он не должен резать, он должен быть страшным! (с)
Аватара пользователя
Мутний
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 8599
Зарегистрирован: 09 дек 2010, 23:47
Откуда: Переяслав
Благодарил (а): 2537 раз
Поблагодарили: 1602 раза

Re: Тест пила против зеркала

Сообщение Мутний »

peyot на показаних фото з журналом, просто стругання, а коли завернути в щільну трубку, той папір, то ніфіга не так просто буде перерізати його, принаймні в мене таке склалося враження...
Задоволення від користування хорошою річчю, триває значно довше, чім задоволення від зекономлених грошей.
Аватара пользователя
Матвий
Начинающий найфоман
Начинающий найфоман
Сообщения: 363
Зарегистрирован: 04 июн 2011, 17:42
Откуда: Симферопоь

Re: Тест пила против зеркала

Сообщение Матвий »

:=( А что за нож?
Изображение
Извините за оффтоп.
Аватара пользователя
peyot
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 2352
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 12:35
Откуда: Донецк

Re: Тест пила против зеркала

Сообщение peyot »

Матвий писал(а)::=( А что за нож?
http://knifeclub.com.ua/forum/viewtopic ... umi+kitano

:)
Аватара пользователя
Corsair
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 16 июн 2009, 11:35
Откуда: Киев

Re: Тест пила против зеркала

Сообщение Corsair »

Очень интересный, хотя и прогнозируемый, если вдуматься результат. Сам до сих пор точил свой бергоф до состояния микропилы, ничуть не задумываясь о разнице. Теперь точно буду заполировывать! Браво! rt24
С нетерпением я и мой опенок ждем продолжения с углеродистыми сталями! :)
Чтобы увидеть радугу - нужно пережить дождь...
Аватара пользователя
Мангуст
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1083
Зарегистрирован: 21 апр 2008, 14:52
Откуда: Донецк
Контактная информация:

Re: Тест пила против зеркала

Сообщение Мангуст »

тоесть ультрафайновая керамика вполне себе заменяет пасту ГОИ я так понял?
Нет, паста на этой стали показала себя хуже чем керамика из-за гораздо большей деградации РК. Если сравнивать с 1 и 2 заточкой в принципе некорректно так как там равномерно убилась вся РК но с вдвое большим радиусом разрушения, то по сравнению с керамикой кромка не получила нужной степени упрочнения. Но пока проецировать результат на другие стали рано нужно еще пару тестов.
Аватара пользователя
Мангуст
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1083
Зарегистрирован: 21 апр 2008, 14:52
Откуда: Донецк
Контактная информация:

Re: Тест пила против зеркала

Сообщение Мангуст »

Картинка с ножом Китано чуть не в тему.
Рез не легче и не тяжелее он просто другой, я резал примерно таким макаром 25% пушката на 75% потяга.
Аватара пользователя
Kenguru13
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 10849
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 12:42
Откуда: Киев-Ирпень
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Тест пила против зеркала

Сообщение Kenguru13 »

Ещё один нюанс. Возможно я конечно ошибаюсь но разве не играет роли ещё разрезаемый материал? Этот тест уместен для ЭДС ножа у которого вообще задание резать всё а вот кухонник который режет мягкие продукты может показать другой результат. Вопрос стоит так если я правильно понимаю: стоит ли заморачиваться с полировкой РК или возможно лучше делать пилу в которую заточить в несколько раз проще и быстрее. То что пила будет садиться быстрее это понятно. но возможно соотношение времени заточки к времени удержания остроты РК будет лучше именно у пилы для кухонных ножей. Из теста мы видим сейчас что для работы по дереву РК лучше полирнуть. ЗЫ опускаю акцент на стали и под полирнуть КР имею ввиду именно приведения режущей кромке к состоянию с наименьшими зубцами.
И моё личное мнение по опыту заточки ножей что всё равно оптимально что-то среднее не супер пила но и не полированный спуск. 8-)
Эта-ж байевой нош! он не должен резать, он должен быть страшным! (с)
Аватара пользователя
Мангуст
Найфоман
Найфоман
Сообщения: 1083
Зарегистрирован: 21 апр 2008, 14:52
Откуда: Донецк
Контактная информация:

Re: Тест пила против зеркала

Сообщение Мангуст »

стоит ли заморачиваться с полировкой РК или возможно лучше делать пилу в которую заточить в несколько раз проще и быстрее
Заточить в "пилу" да проще и быстрее, а вот восстановить повреждения на РК после теста оказалось в теже несколько раз дольше и сложнее.
что всё равно оптимально что-то среднее не супер пила но и не полированный спуск
Так и выиграло в тесте что-то среднее, если считать между 180 грит и 10000 UltraFine и есть среднее.
Аватара пользователя
Kenguru13
Гуру-найфоман
Гуру-найфоман
Сообщения: 10849
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 12:42
Откуда: Киев-Ирпень
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Тест пила против зеркала

Сообщение Kenguru13 »

Мангуст
Ну в целом согласен. Просто на мягкой стали кухонника вывести опять РК будет довольно просто и учитывая что деревяшку им стругать не будем получается что для мягких кухонников пила не сильно крупная вполне себе оправдана :=(
Эта-ж байевой нош! он не должен резать, он должен быть страшным! (с)
Аватара пользователя
Виталий
Найфоман-эксперт
Найфоман-эксперт
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: 08 май 2008, 18:37
Откуда: Черкаси

Re: Тест пила против зеркала

Сообщение Виталий »

.
Последний раз редактировалось Виталий 01 авг 2019, 22:15, всего редактировалось 1 раз.
"Гойдатиме вітер ноги твої, москаль ти якщо."©
Ответить

Вернуться в «Тесты»